Zvukařina.cz

Aleš píše:To by se samozřejmě v praxi nedalo poslouchat, proto se limiter používá s tak vysoko nastaveným prahem, že do "normálního" hudebního signálu nezasahuje...

A nebo na Techno, D'nB a podobné DJs styly, kdy to nastavíš tak, aby ti špičkama neodpálil bedny (nebo nezabil lidi v sále) aybs za chvílu zjistil, že hraje jenom ve špičkách a limiter svítí červeně a všichni jsou spokojeni (a já se špunty v uších taktéž...)

Kompresor i limiter dělají principiálně totéž - po překročení určité vstupní úrovně snižují své zesílení, takže výstupní úroveň roste méně nebo zůstává konstantní. Rozdíl mezi nimi spočívá v tom "jak moc"(parametr ratio) a "jak rychle"( parametr attack) se to děje.
Obecně řečeno jinými slovy, limiter je mezní případ nastavení kompresoru, kdy ratio je "nekonečno ku jedné" a attack se limitně "blíží nule".

Úkolem kompresoru je pouze zmenšit dynamiku vstupního signálu (=rozpětí mezi nejslabším a nejsilnějším signálem) do mezí potřebných pro další zpracování, přičemž rozdíly musí zůstat zachovány. Laicky řečeno, tišší zvuky zesílí a hlasitější zeslabí, ale stále je patrný rozdíl mezi tišším a hlasitějším. Takto se to používá pro úpravu dynamiky nástrojů a zpěvů. Obecně platné nastavení ovšem neexistuje, je vždy třeba se přizpůsobit konkrétnímu hráči nebo zpěvákovi a jeho technice hry či zpěvu. Zatímco jednoho zpěváka bez řádné komprese "nad kapelu" srozumitelně nevytáhnu, jiný ji skoro vůbec nepotřebuje a přesto je ho plný sál...

Úkolem limiteru je nepřipustit na svém výstupu úroveň vyšší než je nastavená, tedy "zploštit" veškerou dynamiku vstupního signálu na jednu konstantní výstupní úroveň.
Laicky řečeno tišší i hlasitější zvuky zní po prohnání limiterem stejně hlasitě. To by se samozřejmě v praxi nedalo poslouchat, proto se limiter používá s tak vysoko nastaveným prahem, že do "normálního" hudebního signálu nezasahuje a zachytává jen špičky, které by mohly narušit funkci následujících zařízení (přetížení měničů v bednách, přebuzení A/D převodu, přemodulování vysílače, atd.)

jo ták! ved mi to hned nesedelo ze by limiter vyrabal umely JS v signale...teda proste len stisuje uroven. Teda ten kompresor bude skor na tie dynamicke nastroje, ze? kedze limiter by asi nevedel reagovat tak rychlo a efektivne...a co mam skusenost limiter to bere vazne ked to prezeniete kludne je aj chvilku ticho..hm no dik..uz v tom mam ako tak jasno.

Ale kdepak! Změna průběhu "ořezáním" špiček, jak o ní píše midnight, je přece přesně totéž, co se děje při přebuzení - tedy stav kdy zesilovací stupeň už není schopen poskytnout vyšší výstupní napětí, ačkoliv vstupní napětí ještě roste, zkrátka tvrdé ořezání amplitudy projevující se slyšitelným zkreslením.
Limiter naproti tomu nic takto ořezávat nesmí, to by se nedalo poslouchat! Limiter dělá to, že po překročení tresholdu prudce zmenší své zesílení, čímž špičku "zneškodní", ale tvar průběhu signálu zůstává zachován!

midnight_man píše:Hmm, Limiter zarovnava spicky nie? teda meni priamo priebeh tym ze zosekne hranu lajicky povedane. kompresor by nemal menit tvar spicky, len ju "skompresovat" teda zmensit na pozadovanu uroven, a tym nevytvarat nejake rovne hrany...opravte ma ak je to inac.

Je to přesně tak, jak píšeš....

Jinak, když už někdo exhumoval tohle téma, co se mi nelíbilo na větě, kterou opsal Jiriczek? To zmiňované přebuzení, kompresor se používá na omezení dynamického rozsahu nástroje nebo hlasu, totiž ve chvíli, kdy je např. vstup na mixu přebuzený, je kompresor na ho*no. K tomu, aby nedošlo k přebuzení, slouží limiter (tedy v podstatě kompresor s kompresí jedna ku nekonečnu). Chápu, že je to daň za blbý překlad, tak běžný u krámů jako Omni, proto jsem nabídl raděi k přečtení članek od Vlachého...

Hmm, Limiter zarovnava spicky nie? teda meni priamo priebeh tym ze zosekne hranu lajicky povedane. kompresor by nemal menit tvar spicky, len ju "skompresovat" teda zmensit na pozadovanu uroven, a tym nevytvarat nejake rovne hrany...opravte ma ak je to inac.

Az na ty "cymbaly" . Z takovejhle otrockejch prekladu by jeden zvracel.

midnight_man píše:v ktorom manuale je povazovany Kompresor za to iste co limiter? Myslim ze je v tom podstatny rozdiel.

A to já si zas troufnu tvrdit že v tom zas takový rozdíl není.

Věta : Limiter je kompresor s nastavenými určitými parametry

Ratio 1:8 naležato , attack 0,000xxx atd .

Jiriczek píše:Tohle je vytazek z manualu: "
Kompresor/Limiter
Nebylo by příjemné, kdybyste atd atd

mně to pro laika zas jako tak blbé přirovnání nepřijde

v ktorom manuale je povazovany Kompresor za to iste co limiter? Myslim ze je v tom podstatny rozdiel.

Tak uz Jiricka nechte, ono neni lehke popsat odborny problem (odpoved na dotaz) tak aby byla sprave a odpoved byla psana formou pristupnou zacatecnikovi a nebyla presprilis obsahla. Nevim, zda se Jiricek odbornosti muze merit s VLachym ale aspon se snazil pomoci.

Priznam se ze i ja mam obcas problemy s reakcemi absolutnich zvuku chtivych laiku na zakladni veci ... a v praci takovych dotazu odpovidam pomerne dost. Mnohdy mam co delat aby moje odpovedi neznely cinicky ... . Sprateleny kolega z konkurencni firmy to popisuje jako jeden z projevu "syndromu vyhoreni". Ze by uz ?

To s tebou souhlasim, jenze cist 30 stranek, kdyz to muzes popsat (tedy alespon priblizne) jednim kratkym souvetim ...

Ale nevim co se ti na tom nezda spravne? ... Je to jednoduse popsana fce kompresoru, pokud se nepletu ...

No ono je celkem jedno, z jakého manuálu Jiriczek tu větu opsal, nic to nemění na tom, že to není úplně správně... IMHO právě začátečníkům je obecně dobré podávat co nejpřesnější informace, aby se dál nešířily některé zažité bláboly... Článek od pana Vlachého, na který jsem odkazoval, je podle mě učebnicovým příkladem výstižného popisu daného problému.

Mimochodem, taky jsem chtěl jen věcně vysvětlit funkci kompresou a proč opisovat již jednou napsané...

tak se uz nehadejte,ja myslim ze uz mi to bylo dostatecne vysvetleno,ale esli je tohle forum,,hadky a domaci nasili,,tak klidne pokracujte

No, s profesionalitou to nema nic spolecneho. Spis se snazim eliminovat prvek diletantstvi (ktery z tveho popisu kompresoru primo cisi...)

Chtel jsem mu jednoduse vysvetlit co je kompresor a nechtel jsem mu ZBYTECNE davat cist 30 stránek textu .. Jezis

Taky bych chtel bejt tak chytrej jako vy ...

Podle toho co napsal je zacatecnik, ja tady nekomu vyjdu vstric, ze mu to polopaticky vysvetlim a vy me za to sezerete ,, ANO, pani jsou prefesionalove, pozor na ne...