Zvukařina.cz

Ano, jde hlavně o to, zbytečně nedegradovat relativně drahý a vybavený přístroj jeho připojením do dalšího článku, který na to vůbec nemá. Tohle je opravdu zcela správně otázka pro ZVUKAŘSKÉ forum, ne forum pro muzikanty, tam si můžou svoje komba navzájem vychvalovat donekonečna, nikdo z nás "pouhých techniků" jim to nepůjde kazit. Mezi lidmi od zvuku dokonce je "zvučit na kombo/komba" celkem běžné označení něčeho naprosto zoufalého, k čemu se musí přikročit třeba když auto s aparátem nedojede nebo něco doslova vybouchne, taková operace slepáku kapesním nožem za svitu petrolejky a teprve kdo to přežil, tak má hezkou historku k vyprávění. Nic, co se dává pod stromeček.

H.M.

Pánové (snad jen pánové a neurazím žádnou dámu tady), díky moc za nasměrování. Až teď jsem se k tomu dostal, abych to tu pročetl a díky moc za nasměrování. Kombo mě taky napadlo, ale na to jsem se bál zeptat. Vím, že spousta jejích známých kombo právě používá. Projdu si všechny ty bedny co jste doporučovali a zkusím si o nich načíst víc. Myslím, že vánoční dárek bude. Našlo se něco, na co finančně dosáhnu a co radost udělá. Já se doma nemůžu ptát moc okatě, ale ta krabička od TC toho má hrozně moc v sobě, jak psal PeBe, takže ono jde opravdu hlavně o bednu nebo prostě nějakou krabici, která bude dávat rozumný zvuk

Forgi, při vší úctě k tobě a tvým profesionálním přátelům, beze stopy agresivity, si troufnu tvrdit, že tvé řešení je mimo mísu. Píšeš, že jsi muzikant a témeř s odporem se o Hubertovi vyjadřuješ, jako (jen) o technikovi. A v tom bude nejspíš zakopaný pes. My kluci od čudlíků, stojíme zpravidla o hodný kus dále od reproduktorů a tak to slyšíme trochu s odstupem a věř, že díky tomu lépe. Zpěv z komba umístěného na židli ve výšce pr..le, nebude pět metrů od něho znít jinak, než jako z pr..le. Ty si metr od něj budeš notovat, jak to hezky hraje a o fous dál se lidi radši vožerou a budou zpívat (dost možná jinou než ty), protože nebudou rozumnět ani slovo.
Píšeš, že jsi četl zadání. Možná ano, ale patrně jsi mu moc neporozumněl. Ta holka nehraje jenom po putykách, kde je opilcům jedno co tam hraje, hlavně že to neříká každou hodinu kolik je hodin a zprávy... Ona hraje taky na vernisážích a v klubech a tam jsou nároky na srozumitelnost vyšší. Jsem přesvědčený, že tvůj profi kámoš si do putyky vezme kombo a na něm bude i sedět, protože to je levný klump (přičemž za ty prachy hraje slušně) a nemusí se o to tolik bát a navíc nejde o nic, je to jen putyka. Ale na vernisáž si vezme dva kvalitní kompakty na klackách, vybere si některou ze svých kytar, digitální mix a dost možná i zvukaře... Jiní lidé, jiná kvalita. Ale ta holka si zatím nemůže dovolit dva aparáty. Pro ni je pardoxně levnější variantou ta dražší. Ta levnější by jí zahrabala v těch putykách.

A ještě drobný detail. V tom werku od TC-Helicon co má, je kompresor, gate, de-esser, parametrický EQ, hafo efektů, smyčky, phantom... asi opravdu o jinou ligu vyšší výbava, než kombo...

KarlosSou: Ver ci never, ale ano, bezne hravam v hospodach iba s tymto kombom, nielen ja... isteze su to mensie hospody do cca 100m2, nemyslim ze ta slecna bude hravat hned od zaciatku kariery pre vacsie publikum...
ak to beries ako hadanie sa, tak to nema vyznam, ja len vyjadrujem svoj nazor na zaklade vlastnych skusenosti (viac ako 30 rocnych) a snazim sa brat do uvahy vsetky aspekty, nielen kvalitu zvuku a vykon... Ja som rad ked mi niekto zmysluplne, pragmaticky a bez invektiv oponuje, to ma moze niekam posunut.

Samozřejmě jsem podobná komba se vstupem na mikrofon hrát slyšel, dokonce si dovedu představit, že to tu hospodu dokáže ozvučit když budou všichni hosté mlčet. Bohužel si nedovedu představit slušnou produkci, když se ti lidé budou chtít bavit, natož si dupnout, zatančit či "zabékat".
Přece nám nechceš tvrdit, že zesilovač v kombu s výkonem cca 50W (i kdyby ten reprák měl nejlepší citlivost) dokáže takový prostor ozvučit?
Nehledě na to, že je to uzavřené řešení s nemožností dalšího upgrade. Já jsem každopádně pro bedýnku na klacku, se dvěma vstupy, kde se dá časem přikoupit druhá, malý mix, atd.
Zřejmě je to ale jedno, tazatel se již neozval ...

Thomas, s tym co pises mozem viac-menej suhlasit ( az na to, ze by marshall nebol vhodny na spev ) No je to pohlad cisto na kvalitu, nezohladnujuci ostatne poziadavky tu kladene. Tie bedne nemaju ziadne korekcie okrem hlasitosti aj to iba ako celok. To kombo ma korekciu hlasitosti a EQ pre kazdy kanal samostatne, chorus nastavitelny pre kazdy kanal samostatne ( s možnosťou zapinania/vypinania cez footswitch), možnosť pripojenia cd/mp3, reverb, vystup na sluchatka ci vystup signalu dalej atd... Cize slecna sa vie zapojit nastavit si co porebuje priamo na kombe a muziciruje.
Neriesime kapelu len jedneho muzikanta! To umiestnenie v hospode je vacsinou na stolicke alebo na zemi ( posledne Peto Cmorik v jednom klube hral a spieval sediac priamo na tom kombe ) Vzhladom na to, ze sa jedna o "hospodske hrani", kde sa hostia bavia, rozpravaju a pohybuju sa hore dole, tak su vyssie priority ako co najvyssia kvalita zvuku, kde si ju aj tak nikto nevychutna a ani ju neocakava. Ine su naroky na kvalitu ozvucenia komorneho orchestra hrajuceho Vivaldiho styri rocne obdobia v koncertej sale a ine na hospodske hrani. Ak by som mal porovnat kvalitu zvuku, tak bedna hra vyborne a kombo hra velmi dobre.
Tie aparaty su presne na taketo hranie urcene a pomer cena/vykon je pre tento ucel najlepsi.
Okrem toho pozrel som cenu tej bedni a je to 10777 Kč, teda 777 nad limit ktory tu bol zadany. Ten Marshall stoji 9990 Kč čo by bolo do limitu no ako som už spomínal to bude pre slečnu asi už dosť ťažké a veľké na nosenie, tak prípadne ten Fishman loudbox mini za 10090 Kč čo je však tiež cez rozpočet aj keď ozaj veľmi mierne. Ten ARTEC A50D je u Thomanna za 4850 Kč. Viem ze sa teraz budete vsetci chytat za hlavu Jasne ze to nieje ziaden highend, no za tie peniaze to hra slusne a ucel splni. Vyborny by bol Roland AC60 no ten je dost cez limit, ale ak by sa nasiel second hand, zrejme by sa zmestil do limitu. No a teraz ma tu uz vsetci utopia v lyzicke vody, lebo som pri hladani narazil na Bugera AC60 za 7700 kč u Thomanna Je to jasne opajcovane AERko ani sa to nesnazi nijako maskovat ktovie ako to hra???

Forgi: Neraz som počul hrať Marshall AS100D a faktom je, že to hrá dosť. Ale zvukovo to naozaj vyhovuje viac gitare, ako spevu. Každá slušná aktívka zahrá lepšie, ako akustické kombo.

Okrem toho je pri kombách väčšinou problém ich rozumne umiestniť - chýba hniezdo na statív, takže dostať ho nad hlavy, hoc aj sediacich ľudí, nie je vždy možné.

Akustické kombo postavené na stoličke v kúte krčmy môže narobiť dosť hluku, ale na kvaltné ozvučenie malej kapely to fakt nie je.

Fender Passport by som tiež neodporúčal. je to riešenie all-in-one, na svoju veľkosť to hrá relatívne dosť a aj slušne, ale na prenášanie je to dosť nespratné a vôbec nie ľahké.

Mackie Thump 15 je za tie peniaze slušná bedňa, ale zvukovo sa to na RCF ART alebo EV ZLX ani zďaleka nechytá.

Pre začiatok by som odporúčal radšej jednu lepšiu aktívku na stojane - RCF ART, EV ZLX, EV ZXA1. Časom sa dá v prípade potreby dokúpiť druhá bedňa, mix, prípadne ďalšie komponenty.

Znovu, kombo pro akustické hraní, ať už Marshall AVT, Crate, Epiphone a kdeco je pro zpěv naleštěná bída, výšková sekce je obvykle na úrovni laciného PA třídy omni/skytec, pokud tam rovnou není piezo, nebo něco jako koaxiální reprák do auta s minimální zatížitelností.

Malé PA boxy (EV ZXA1, RCF ART...) mají plnohodnotný, často velmi jakostní driver, a středobas s velkou zatížitelností. Je to opravdu rozdíl 1 až dvou tříd.

Žvásty o arogantním tónu tohle nedokážou žádným způsobem ovlivnit, jsou to tvrdá fakta, ne nějaké "uchometrie dojmologie".

KarlosSou, nechcem zatazovat toto forum rozoberanim ci je tam agresivny ton, alebo nie. No predsa len naposledy zareagujem. Ked niekto napise "Možná by to chtělo si pořádně přečíst zadání..." tak to samo o sebe uz je urazlive, teda agresivne. Koniec koncov to priznal aj sam autor... Ja som si zadanie precital velmi pozorne a myslim, ze aj lepsie pochopil co zadavtel potrebuje, no to je samozrejme moj nazor a nikomu neupieram pravo na iny nazor...No kedze som si cital viacere temy na tomto fore a teda aj jeho prispevkv, tak zistujem, ze takyto ton patri k jeho beznemu sposobu komunikovaniu. Je to moj nazor a len reakcia na tvoj dotaz, tak prosim vazne uz nezatazujme ludi tymito vecami mimo temu.
Teraz teda naozaj k teme: jednduche tvrdenie ze "kombo je predovsetkym pre nástroj" je skreslene. Urcite to plati o kombach pre elektircke gitary ( tie vsak ani nemaju vstup pre zapojenie mikrofonu), no komba pre akusticke gitary su konstruovane uplne inak ( teda vacsinou) a su to skor kompaktne aparaty pre jedneho muzikanta co aj spieva, ba dokonca niektore aj pre viac ako jedneho... Tie lepsie su preto dvojpasmove so stredobasovym aj vyskovym reproduktorom, aby dobre zahrali cely rozsah. Pre mensie priestory dostacujuce a ako som uz spominal "all in one", preto su oblubene (minimalne u muzikantov co ja poznam a za tie roky poznam fakt vela spickovych profikov, s niektorymi mam aj tu cest hravat). Uz sa opakujem, co robim nerad, no ja proti aktivnym bedniam absolutne nic nemam naopak, samozrejme ze aj my ich pouzivame tam, kde si to situacia vyzaduje. Avsak pre tento konkretny pripad, kde sa jedna o zacinajucu hudobnicku, pre ktoru je dolezitym faktorom aj velkost/hmotnost a samozrejme cena respektive pomer cena/vykon som presvedceny, ze niektore z tych aparatov ( pripadne aj ine akusticke kombo) bude pre nu vhodnejsia volba. (poziadavka aby sa na to mohli pripojit viaceri bola len alternativna, ako pan napisal "je to darcek pre nu"!) Mozno ta bedna bude zniet o nieco lepsie, no ten rozdiel bude velmi maly a v tej hospode pri beznej prevadzke a hladine hluku beznym navstevnikom nepostrehnutelny, aj ked to samozrejme zavisi od kvality daneho aparatu, Takze podla mna vyhody znacne prevysuju negativa. Dokonca ked som pocul hrat tie ACUSy tak mi padla sanka a ver tomu, ze za tie roky sa uz len tak pred niecim na prdel neposadim. To sa vyrovna akemukolvek PA, keby som nevidel, ze to fakt hra to "male prditko" tak neuverim, len tomu samozrejme zodpoveda aj cena.

já tu teda žádnej agresivní tón neslyšel ani nečetl ...
Čtu naopak věcné příspěvky. Každopádně kombo je především pro nástroj. Zde je potřeba ozvučit i zpěv a do budoucna případně rozšířit. S třiceti wattovým kombem jsme na stopce už teď ...

Ano, jsou to dva světy, ale jen v jednom může debata o technice končit vážně míněným HOWGH od někoho, koho vůbec nezajímá, co v těch krabicích vlastně je, neb má uši (nos, oči, sliznice, prostě cokoli, kde můžou nějaké ty nervové receptory sídlit :-)
Vážně jí chceš doporučovat, aby si ten svůj procesor zapojovala do nějakého komba s knoflíkem reverb a pružinkovým "dozvukem" anebo "kytarovým efektem" ? Podíval ses vůbec, co to je za mašinu ?

H.M.

100 x raději RCF ART310A (nebo něco podobného), než nějaké kombo.

Je vidieť že niesi muzikant, ale technik. Osobne nepoznám muzikanta čo aktívne hráva, že by nemal nejaké kombo. Len tak pre priklad ten marshall čo som spomínal ma aj Peter Cmorik či Lubos Malina (ten ma jeho vacsieho brata) a aktivne ich pouzivaju prave v malych kluboch. Komba su stale velmi popularne a sikovne riesenia presne pre takuto slecnu a nielen pre nu, lebo vacsinou maju este zabudovane aj efekty, takze pekne vsetko v jednej krabicke a uzivatelsky prijemne. Len si vybrat to vhodne.
osobne mi je uplne jedno aky cip je v tej bedni, ja to neriesim. Som muzikant a nie technik, riadim sa usami... Howgh

Někdy je takový tón potřeba k tomu, aby sis konečně přečetl znova to zadání. Opravdu není o tom, že si všichni zúčastnění koupí svoje komba. Tak se to taky dá dělat, ale jen do určité úrovně a spíš proto, že je už mají a nic dalšího si tedy pořizovat nemíní, to ovšem není její situace. Ona pro sebe vůbec nic jako kombo nepotřebuje, úplně jí stačí jen aktivní bedna s linkovým vstupem. Pokud se má přidávat ještě několik dalších muzikantů/zpěváků, tak jediný logický přístup je přidat malý mix (moc to nestojí a je ohromný výběr). Ano, slyšel jsem hrát kdeco a ve spoustě podobných komb jsem se i hrabal, protože jsem je opravoval. Obvykle je tam dnes jen jeden laciný šváb jako výkonový zesilovač a s technikou, jaká je třeba v tom ART310-A MK III nemají ani zesilovač ani reproduktory nic společného. Je to rozdíl tak jedné až dvou generací. Nebudu až tak agresivní a intolerantní, abych se tě znova ptal, jakou tedy ty máš zkušenost s jinými aktivními bednami, než jen nástrojovými komby...

H.M.

nechapem k comu je dobry ten agresivny ton? ja tu vyjadrujem svoj nazor a snazim sa poradit cloveku na zaklade svojich skusenosti a jeho financnych moznosti. Mylsim ze je dobre ked sa tu stretnu viacere nazory a uz kazdy si z toho zoberie to svoje. bohuzial s touto intoleranciou sa v tychto koncinach stretavam casto...
Ja som vyjadril svoj nazor na zaklade dlhorocnych skusenosti. A zadanie som si precital dost pozorne... Ta aktivka tiez neriesi sama o sebe potrebu zapojenia viacerych nastrojov/mikrofonov, takze by bolo k tomu este treba nejaky mix. A ja netvrdim ze je to zle riesenie, ponukam len inu alternativu a to najma vzhladom na velkost a hmotnost v pomere ku vykonu, vybave a jednoduchosti zapojenia a obsluhy. proste to na potreby ktore boli zadefinovane a cenovu uroven vidim ako lepšie riešenie.
Preco by sa nemalo zvucit stylom ze kazdy ma svoju bednu? My tak hravame roky na roznych jam-session a je to dokonca priestorovo lepšie, ako ked to ide len z dvoch bedni. Nakoniec si dovolim tiez polozit otazku. Ty si uz pocul hrat niektore z tych aparatov co som spomenul? Nechcem sa tu "pretlacat", ale za svojim nazorom si pevne stojim...