Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od Listtek » pát 28. led 2011 10:50:22

Díky za nabídku a info, uvidíme,
přeji hezký den
Listtek

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od safa » stř 26. led 2011 12:18:38

Ale asi rychle pořeším přes Helix a zpěv do klasiky
... hedera helix ! Kdyby sis ho chtel vyzkouset tak ho (MCE55 HELIX) tu mame na prodejne stejne jako Opus 81 a TG-X 930 .

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od listtek » pon 24. led 2011 11:25:48

Přátelé sleduji a vyhodnocuji, zatím mne z toho obecně vychází nějaký lepší kondenzátorový mikrofon, který bude slušný na zpěv a zároveň nezabije ty housle.
Zkusím SM58, Betu 58 - ty mám, půjčím Elekto Voice RY 510 a popř. Beyerdynamic TG-X930 či Opus 81 a vše ještě srovnám s Rode M3 (tu mám taky k zapůjčení k dispozici)
a uvidíme.
Ale asi rychle pořeším přes Helix a zpěv do klasiky

Díky všem za názory a postřehy, pokud Vás ještě cokoli napadne, sem s tím
Všem přeji hezký den
Listtek

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od blaha » ned 23. led 2011 9:59:38

Trochu odbíháte od tématu, folklór je trochu něco jinýho. Tam taky dávám nad primáše tužku P170 a v poho.

Tady mě ještě napadlo AKG C5, při dobrém umístění mikrofonu a ukázněnosti houslistky by to taky mohlo fungovat.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od dovicin » ned 23. led 2011 8:48:52

jozef: neviem, aký je rozdiel medzi spevom a vokálmi, ale asi myslíš sólový a zborový, v poriadku. len sa prosím ťa nauč pravopis, lebo to je hrozné čítať. rúbeš ypsilony hlava nehlava #-o. takže primášovi dáš AKG C1000S a do neho aj hrá aj spieva a može sa točiť za kapelou a dirigovať ju. A pri tom je stále počuť? Stále rovnako dobre? Na live vystúpeniach som mal pocit, že akonáhle sa pri tomto ozvučení primáš trochu otočí do kapely, zvuk jeho huslí sa rapídne zhorší

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od jozef » sob 22. led 2011 22:13:29

Ahojte ja mám takéto skúsenosti.SM58 je na spev a vokály,SM57 na snímanie akustických nástrojov,malý bubon,gitara atď.možno že niekomu sekne aj na spev, poznám prípady.Ale keď má súčasne spievať a aj hrať
naraz do toho istého mikrofónu potom ten mikrofón musí byť dosť vyťiahnuty , potom prídu napyskavanie atd.
Preto radím buď na husle nejaký elektred alebo najlepšie pripnuť dynamický snimač krajší chutnejší zvuk.Ja to riešim takto keď sa my mení počas vystúpenia kopec ludových skupín, takzvanému primašovy nasadim mik. AKG C1000S dostatočne vysoko aby snímal spev aj nástroj potom som kludný že aj keď sa bude otačať kam chce aj so spevom aj s huslamy bude počutelny.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od thomas » sob 22. led 2011 18:22:40

KamilV píše:Riesenie s SM58 sa mi velmi nezda.

A je to jenom pocit, nebo jsi to někdy zkoušel? Zrovna u zmiňovaného folkloru snad nikdo nenabírá jinak (na festivalech není čas,
Samozrejme, ze som to skusal. Casto zvucim kapelu - akusticke gitary, cajon, husle + spevy, kde su vsetci natlaceni na velmi malom priestore a tam to robi celkom dost hluku, jasne, ze na velkom stagi by s tym taky problem nebol. Huslistka potrebuje nejaku volnost, ktoru ak som chcel pokryt, tak musel ist mikrofon aspon 25-30 centi nad a to som tam uz potom pocul vsetko okrem husli. Myslim, ze listtek bude riesit nieco podobne, ak budu natlaceni niekde pri stole nakope.

O rieseni s jednym kondikom som nepovedal, ze je zle a je mi jasne, ze sa to tak z casovych a financnych dovodov robi, iba som povedal, ze uz pri folklore je to na hrane a v akomkolvek vacsom ramuse je s tym uz dnes problem.

Ja dnes pouzivam na husle daku asi cinsku kondenzatorovu klipsnu za cca 50 €, viem, ze to nie je porovnatelne s DPA, ale subjektivne sa mi paci toto riesenie viac, ako so spominanou SM 58. Zvuk je vyrovnanejsi aj pri pohyboch a samozrejme nemam taky problem s presluchmi, aj ked ten kondik toho chyta tiez dost. Zvuk ako taky sa musi trochu nakrutit, ale vysledok v konecnom dosledku dostatocny.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od listtek » sob 22. led 2011 13:45:44

Tomáš to asi vystihl nejlépe, přesně tak to je, co se týká hospody, podium je jiná záležitost a jak jsem již naznačil, housle jsou teď nový prvek, na druhé straně nový, zajímavý hlas - přemýšlím tudíž jít i do Dua + basa a pak zase pokud budu někde v hospodě, potřebuji jít jen na jeden mikrofon.
Poznámka ke korekcím viz výše. O tom to není - hledám prostě optimální mikrofon, který se nastaví trochu shora, houslistka zpívá - korekce jsou na její zpěv - přednastaveno a v téže samé písni pak i hraje na stejné nastavení, protože mix leží vedle a není, kdo by do něj hrábnul, neb já hraji na kytaru a zpívám s ní.
Že to nebude nikdo optimální vím, ale snažím se najít to nejlepší z tohoto zadání.
Takže teď možná dověsvětleno až na dřeň.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od listtek » sob 22. led 2011 13:37:20

No elektromagnetické snímání ale i DPA 4099 to je asi dneska nejlepší cesta. DPA je na netu prezentováno dostatečně, co se týká elektromagnetického snímání, tak k tomu je třeba spousta dalších věcí, to teď neřeším - houslistka je nová, nejdřív se musíme utvrdit, že to bude "fungovat"

JInak z příspěvku možná asi nevyplývá, že to řeším jako člověk, který hraje na tu kytaru a zpívá a ona na ty housle, k tomu mnohdy už jen basa, jindy ale celý ansábl. Nejsem žádný profi zvukař, prostě jen praxe z drátování a klasické vybavení.
Navíc tu řeším specifický případ pro situaci, kdy se hraje v hospodách většinou u stolu - málo místa, velký kravál, bez zvučení neslyšíš ani co hraje přes tři židle banjo. Na hračku na podiu se jde do dvou mikrofonů, a pokud to bude mít perspektivu, tak do snímání houslí - asi na DPA 4099 a zpět do klasické dynamiky.

JIstě, může se namítnout, že v tomto případě je to pak jedno, ale i tak se snažím najít optimum i s pomocí této diskuze.
I tak díky za reakce a názory.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od dovicin » sob 22. led 2011 7:43:48

no...pokud jde o hraní někde v rohu hospody, souhlas s Tomášem, 2 majky pro jednoho je dost luxus, takže sm58, máme to vyzkoušený, funguje to. housle někdy vandrují po sále bez ničeho (musí být jednotná společnost), zvuk kapely stáhnu, abychom je slyšeli a hraje se na přání, je to náročné, ale rytmicky pevná kapela to zvládá =D>

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od TomasVv » sob 22. led 2011 0:43:27

Zkusím to ještě polopaticky.
Samozvučící kapela, malý pultík Soundcraft Notepad, repro RCF ART 310, předpokládám spíš menší rozpočet, mikrofon bude zároveň snímat housle a zpěv.
Shure Beta 58 má vhodnou barvu pro housle i zpěv, ale vyžaduje velkou disciplínu od interpreta (jako všechny superkardiody), stát přikovaný na místě, neotáčet se, nehoupat se moc.
Sm58 (SM57, Audix OM2 či doplň si svou oblíbenou kardioidní dynamiku) bude mít méně detailů na housle, ale zas umožní více volnosti na pódiu. Vzhledem k aparatuře a charakteru akcí bych šel po klasice. SM58.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od Martin » pát 21. led 2011 18:53:49

listtek píše:...Přímé snímání houslí dořešíme časem (tady je taky otázka co zvolit - ale řeší se to jinde tady na stránkách (jak snímat housle ?)...
viz live-zvukarina-dotazy-a-rady/ozvuceni-housli-t166.html

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od Pavel Sedlák » pát 21. led 2011 18:27:02

A proč to musí být jedny korekce, máte málo vstupů ?

Elektromagnetický snímač používají, mimo jiných, Adam Karlík (Divokej Bill) a třeba Franta Holas z Čechomoru.
Výhodou je velká odolnost proti zpětné vazbě.
Charakter zvuku není až tak moc sterilní a dřevo je, hlavně u adamovy koncepce, dobře slyšet.
Jistou nevýhodou je drátování.

Adam má snímač přichycený bez vrtání, jenom svorníkem pod hmatníkem a je to aktivní technologie SBS.
Signál nijak moc neupravuje.

Franta Holas má pasivní verzi od Jardy Janeckého a docela hodně signál upravuje efektama.

Oba používají kovové struny, jinak by to samozřejmě moc nehrálo.

DPA 4099 je opravdu velmi dobrý mikrofon a pokuď vím, tak s ním nemají nikde žádný problém a používá se od symfoňáku, přes country až po bigbít a metal.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od listtek » pát 21. led 2011 16:58:49

Přátelé, díky za plodnou diskuzi, vaše názory potvrzují i mé zkušenosti, ale jak jsem již napsal, praxe je praxe a poznatky z ní jsou nejlepší školou a radou takže raďte a sdělujte dle svých poznatků.

Je jasné, že nic nebude optimální. Přímé snímání houslí dořešíme časem (tady je taky otázka co zvolit - ale řeší se to jinde tady na stránkách (jak snímat housle ?), dva mikrofony jsou samozřejmě asi standardní řešení, na podiu to není problém - stojí se a dost místa, ale pokud dřepíš někde u stolu, tak moc místa není ani pro jeden mikrofon. No a ikdyž máš 2 mikrofony, tak nelze do jednoho hrát a do druhého zpívat a mít ještě radost z hraní.
Prostě musím to řešit jak je popsáno, takže optimum to nebude, ale je potřeba si uvědomit, že se hraje lidově, žádné profi podmínky nejsou až tak třeba.
Ale na druhou stranu je potřeba vybrat něco, co z této předem dané volby vypadne jako nejlepší řešení - a to bude takové, kdy to bude aspoň trochu hrát, nebude to vazbit a brát všechen marast kolem v rámci možností samozřejmě.
JInak cesta zapojení je uvedena v dotazu včetně PA.

Píšete většinou, že by ste šli raději do kondezátoru, do kterého lze i zpívat - proto jsem uvedl i Rode M3. Ale já Rode moc neznám a zkušenosti s nimi mám minimální.
A mikrofonů je hafel, takže jde opravdu o to, co se vám eventuelně osvědčilo a nebo čemu věříte.
Že pro tuto kombinaci (hra housle + zpěv) je nejlepší asi 2 mikrofony a nebo samostatné snímání houslí se určitě shodneme.
Zkuste se zaměřit na to, musím snímat hru i zpěv současně na jedny korekce, co byste tam dali za mikrák.
PS: určitě budu zkoušet různá řešení, ale taky nemám k dispozici neomezený výběr a metoda pokus omyl není to nejrychlejší řešení.
Každopádně díky Vám vše co jste již sdělili názor a popř. díky i vše těm, co se eventuelně přidají.

Re: Mikrofon na zpěv a zároveň snímání houslí poradíte ?

od dovicin » pát 21. led 2011 16:10:07

2safa:
ano, Helix....zkušenosti dle mě jako zvukaře s basou na krku dobré a houslistka řiká, že se s tím cítí v pohodě a se zvukem je v rámci možností spokojena...přiznává ovšem, že líp ji housle zní "nasucho", tedy bez jakéhokoliv ozvučení. ale to asi všem houslistům. takže celkově dobrý, cena není zrovna lidová, ale je to furt lepší než (cenově) DPA...ale ten zase bude výš i kvalitou.

Nahoru