Zvukařina.cz

Elekrické rozvody mám vyřešené a na ostatní už jsem sehnal človíčka co mi s tím poradí a pomůže.

K původní otázce ..... osobně bych volil kabelová vedení zvlášť pro vstupy a pro výstupy . A další provedení ( typy konektorů ... jestli TRS jacky, XLR konektory atd ... ) bych spíš řešil na místě, ono toho je daleko víc ... plovoucí země, hvězdice spojení stínění s kostrami přímo/vůbec/přes RLC členy , použití impedančních / EQ linkových zesilovačů řešit s někým kdo zapojoval skutečné studio .

Ano, bylo to tobě, protože ing. Svoboda (sledge) samozřejmě veškeré potřebné technické vzdělání má (a anglicky pochopitelně umí taky).
Ano, názory se v té debatě liší úplně stejně jako tady a není to náhoda a taky to není tím, že bychom to třeba my dva taky předtím četli a jenom papouškovali dál. Existuje prostě rozdílný přístup k řešení věcí, jeden je "teoreticky to taky má fungovat a nikdo si nestěžuje" a druhý je "proč bych si měl zadělávat na jakékoli možné budoucí problémy, když to můžu rovnou udělat nejlíp, jak znám". Tam používají dokonce i skoro ty samé termíny, "best practice" atd. jako já, opravdu jsem to nevycucal z prstu, je to v technice, kde o něco skutečně jde, jediný možný přístup. NEEXISTUJE aby v mnoha oborech kdokoli cokoli udělal jinak než podle "best practice" (jistě sis všiml, že to slovo nemá nic společného s teorií, ale praxí).
Vtip je právě v tom, co jsem už napsal - PROTI "best practice" se nedá vlastně říct nic, jinak by nebyla nejlepší, dá se pouze hledat omluva, proč se podle ní nepostupovalo. Přesně to samé probírají i v té anglické, protože toto je stejné na celém světě. Je jenom jedna technika, jedna fyzika, jestli si z ní někdo vyvodí, že "zlobit by to teoreticky nikdy nemělo", tak to vůbec neznamená, že lepší řešení je horší. Podle obsluhy Černobylu to taky "NEMĚLO VYBOUCHNOUT", takže se nedrželi už ničeho, ve Fukušimě taky mělo být všechno v pořádku, protože s tsunami přece japonská atomovka na břehu Pacifiku počítat musí od první čáry na papíře atd.
No a proto se ptám, jestli máš nějaký technický základ. "Správné" je, to tímto způsobem do jednoho kabelu netahat. Lacinější to může být (pokud zbývají nevyužité páry). Ty diskuze nejsou o ničem jiném.

???? Nevím jestli to vše bylo směřováno na mě, já tvůj názor respektuji stejně tak jako ostatních a jsem rád za tvoje příspěvky do této debaty. Jak jsi si všiml i v té debatě kterou jsem uvedl se názory také různí tak nechápu tu poznámku. Anglicky doufám umím po 9 letech tady docela v poho si myslím a technice doufám rozumím to co potřebuji. To že se zeptám když něco nevím a předpokládám že se někdo podělí o názor tak to doufám ze mě nedělá začátečníka, který si včera koupil notebook a mikrofon. Já se v klídku přiznám že opravdu neznám vše a nechám si poradit ve věcech v kterých mají jiní bohaté zkušenosti a to nejen na tomto fóru. Názory si přeberu a vyberu to co je podle mě správné. Vždy bude u všeho PRO a PROTI.

WAs always just considered by me to be a matter of that thar good engineering practice to use the balanced lines as they
were intended instead of taking a perceived shortcut, though it's been suggested a couple of times in my presence

Tohle asi docela dobře vystihuje i můj přístup a musím říct, že vlastně celá ta diskuze jen do větší šířky a hloubky rozebírá totéž, co jsme tady už my předvedli taky - pro někoho je to skoro otázka náboženství, neuznat druhý názor, někomu stačí, když to asi taky bude fungovat bez zjevných a trvalých problémů a někdo má rád jistotu, že k nim nezavdal nejmenší příčinu. Předpokládám, že anglicky umíš dost, rozumíš taky té elektrotechnice, která je za tím ? Jde o míru bezpečnosti, tady byly celé generace všude ve zdech dva dráty a těmi "šel proud". Občas to někoho zabilo, ale žádné masakry. Před pár lety (no utíká to...) byly nařízeny dráty tři, protože je to prostě bezpečnější. Nikdo už nesmí nic projektovat ani postavit se dvěma, i když stále takových domů stojí spousta (mám ho taky). Obyvatelé těch třídrátových na tom jsou s bezpečností výrazně líp a dokonce jim to může z beden i míň bručet
U toho páráku jde naštěstí jen o více zajištěnou kvalitu signálu, ne zdraví.

H.M.

Wow, tak jsem si to musel přečíst několikrát aby jsem tomu jako laik porozuměl. Velice komplexní odpověď. Díky

Tak ono jde o to, že jsou to dva řády v napětí i proudu (tedy předpoklad 2,3 V a 100 mA, tj. asi 200 mW, což je na sluchátka docela nářez) jsou čtyři řády výkonově a tedy 40 dB. nicméně je tam ten velký rozdíl v tom, že napájecí kabely nebývají stíněné, zatímco ta sluchátka ano. S typickým odporem stínění 20 Ohm/km je pro nějakých 10m páráku odpor asi 0,2 Ohm a tedy maximální rozdíl potenciálů bude při těch 100 mA 20 mV. Zanedbáme-li magnetickou složku vyzařování (což není až taková chyba vzhledem ke geometrii), tak vyzařování elektrickou složkou (a tedy pro kapacitní vazbu) bude u páráku o 4 řády nižší, tedy o 80 dB. Tomu stojí v cestě stínění mikrofonního páru, takže výsledný přeslech bude celkem zanedbatelný, i když možná měřitelný s tou nejlepší technikou a dlouhým průměrováním.

To sledge: V poho jen jsem chtěl říct že názory se různí ale lidé z praxe potvrzují že není problém poslat HP v jenom mulitcore a to je pro mě směrodatné.
Tady je jedna z debat a opravdu není krátká

https://groups.google.com/#!topic/rec.a ... pVMQxOFkZk

To je všechno jasné, to jsou nezbytné technické triviality, bez kterých by tady nikdy ani uspokojivě nefungovalo nic, ale podium a studio jsem vždycky považoval za trochu odlišné disciplíny, na podiu technika nesmí narušit především program, ve studiu kvalitu primárního záznamu. Ke zbytku se dá vrátit, třeba po století, když to bude zajímavý záznam. Co by dneska milovníci opery dali za to, kdyby Destinovou nebo Carusa nahráli aspoň o kousek líp...
Vám přece nemusím vysvětlovat, jak málo jsou dva řády, když jde o odstup. Nechtěl bych se kolem toho zase začít hádat, je to skutečně ve větším množství docela trapné. Já osobně mám vždycky radost, když můžu s někým SOUHLASIT, ne naopak.
Rovněž se "nebojím", stejně jako u toho fantomu, ale některé věci pokládám za praktiku dobrou a jiné za špatnou, snad někdy obhajitelnou. Dobrá se neobhajuje, protože obvykle není proti čemu, leda snad ceně, dostupnosti apod.

H.M.

No nevím, já měl za to, že mé závěry jsou v naprostém souladu s teorií (alespoň tou, formulovanou Maxwellem)

Díky Sledge za názor. Já jsem teď projel net a na tohle téma toho sice moc není, ale co jsem našel tak v praxi je pravda to co říkáš i když teorie pochybuje.
CUE mixy v DAW dělám běžně a nedělá mi to problémy. Záleží na co si zvykneš. Ale třeba se přeučím. V C6-7 mám ¨Control Room¨ a tam je vše co potřebuji navíc je to přehledné a snadné.

No já osobne bych se zase příliš tahání signálu sluchátek v páráku nebál. Proud sice poteče stíněním, ale uvnitř kabelu poteče zcela stejný proud na opačnou stranu, takže magnetické pole vně stínění bude prakticky nulové. Jen zbydou malé rozdíly potenciálu na stínění, dané proudy a odporem stínění, nicméně v cestě k živým vodičům dalších linek stojí v cestě ještě druhé stínění a taky symetrická konfigurace jejich vedení (mikrofony). Takže přeslechů bych se úplně nebál, spíše bych byl skoro v klidu. To když se na pódiu kříží mikrodonní kabel s napájením třeba monitorů, tak tam je situace daleko horší (230 V ef bez stínění...zkrátka napětí i proud alespoň o 2 řády větší, než sluchátka a to bez stínění).

Nikoli, neoznačil jsem ho za amaterské, ve skutečnosti jsem tvůj příspěvek vůbec nijak neposuzoval až doposud. Jen mi přišlo, že je zde dost velký nepoměr mezi tím, kolik položil Stan FUNDOVANÝCH dotazů (ze kterých je jasné, že mu o něco opravdu jde) a jak málo bylo odpovědí, na ta sluchátka prakticky nic. (Naše dvě jsou málo, já jsem rovnou napsal, že to není moje parketa a psal jsem hlavně proto, aby se to vůbec hnulo z místa).

Nepleť si trolling s nějakou neomaleností nebo hulvátstvím, troll může mít vyjadřování formálně dokonalé, podstatné jsou jeho pohnutky.

Co se týká tématu, tak já mám pocit, že ani vy dva si možná úplně nerozumíte, co přesně bude kde ? Linkový signál ke sluchátkovým zesilovačům samozřejmě vést lze, problémy by mohly nastat teprve s jejich výstupy.
Ta citace o výkonu byla jednoznačně o výstupech zesilovačů a já s ní souhlasím, jen nedělám takový rozdíl mezi zesilovačem 2W a 20W, to je už docela jedno, vysvětlil jsem proč.

H.M.

Hubert: ale samozřejmě, psaní prozrazuje mnoho, někdo dokonce docela otevřeně přizná, že se může vyjadřovat neomaleně, protože už má na netu odpracováno

Popsal jsem řešení, které používám. Huberte, označil jsi ho za amatérské. V závorce jsem Tě vyzval, aby jsi napsal, jaké nedostatky na něm shledáváš. To by mě zajímalo mnohem víc, než Tvůj pocit, že jsi sprdáván. Navíc bychom tím i byli víc v tématu.

Aha, já jsem vycházel z tohoto:

Stan píše:[...] Tam nešlo o to jaké zesilovače či ne ale jak je HP signál posílaný jestli jako line level či zesílený pomocí jakéhokoliv zesilovače v CR [...]

Dělal jsi někdy CUE v DAW? Mně osobně to přinde hrozně nepraktické, neoperativní, pomalé. Možná se na to dá zvyknout, ale doporučuju vyzkoušet. Já míchám na outboardu.
To samé platí i o patchbay, možná si to vyřešíš v Orionu. Pro mě je nejrychlejší patchnout káblikem cokoliv kamkoliv, takže kteroukoliv sluchátkovou trasu můžu např. rozdvojit a poslat do monitorů na stěně v nahrávačce.
Ad párák: jak jsem psal, já jedu jen IN a poslechové vracečky posílám jinou trasou.