POUZIVATE VARISTORY V ROZVADZACOCH?

mifune · Příspěvek od **mifune** » ned 22. bře 2020 21:35:43

Otázka: jaký proudový chránič?

Damton · Příspěvek od **Damton** » ned 22. bře 2020 23:07:19

pro každou fázi samostatný proudový chránič ten bude fungovat při odpadnuté nule na přívodu?

PeBe · Příspěvek od **PeBe** » pon 23. bře 2020 10:12:36

Seš debil?..

Proč? Protože nedoporučuje použití chrániče, který je primárně určený k ochraně před úrazem elektrickým proudem, na hlídání podpětí/nadpětí? Pro toto jsou určeny jiné prvky a mají se používat, bez ohledu na to, že za určitých okolností to zvládně i jiný prvek...
Vrátím se k již jednou vloženému mému odkazu na diskusi ohledně hlídání aparátu. Je tam schéma hlídání jedné fáze, ale není problém zapojení modifikovat pro tři fáze. Za předpokladu, že modifikuje profesionál a ne matla. U větších rozodů bych chrániče doporučoval tři jednofázové, na každou fázi jeden. U těch opravdu velkých na každý okruh, aby nespadlo všechno, při poruše třeba lampičky... Hlídání podpětí/nadpětí pak řešit třífázovým modulem na vstupu rozvaděče.

PS: myslím si a jsem o tom skálopevně přesvědčený, že nikdo z nás, byť má sebeodlišnější názor, si nezaslouží, aby byl titulován jakkoliv hanlivě...

miro · Příspěvek od **miro** » pon 23. bře 2020 12:58:05

To mělo být na mě?

miro · Příspěvek od **miro** » pon 23. bře 2020 17:01:58

Možná mi něco uniklo ale původní dotaz byl na použití varistorů v případě výpadku nulového vodiče a následně zvýšení pracovního napětí na 400V. Nevím kdo a proč zatáhl do problému proudové chrániče sloužící k odpojení obvodu v případě úniku poruchového proudu z obvodu většího jak 30mA. Výpadek nulového vodiče může být i nebezpečný. O tom ale téma není. Pokud jsem to zle pochopil, pak jsem debil. V opačném případě je debil někdo jiný.

jozef · Příspěvek od **jozef** » pon 23. bře 2020 18:26:02

Ano oto sa jedná výpadok nulového vodiča.Podla mňa výpadok nuláka može sposobyť pomalé zvyšenie nápetia na zariadeniach a keď je tam zapojený varistor napríklad na 250V ,pri prekročení 250V varistor by sa mal skratovať a vyhodiť ističe.Neviznám sa v tom radil mi jeden už neaktivný starý zvukar že jeho to zachranilo.Že mal všade predlžovačkách napchaté varistory.

PeBe · Příspěvek od **PeBe** » pon 23. bře 2020 19:03:19

Ano, mělo by to snad fungovat, nicméně mi to přijde, jako usmolený amatérismus socialistické éry...

miro · Příspěvek od **miro** » pon 23. bře 2020 19:14:25

Přesně. Varistory se osazují na vstupy pulzních napáječů spotřební elektroniky kde je trubičková pojistka v řádu mA max. jednotek ampér. Pro "mobilní" rozvaděč zvukaře je třeba sáhnout pro profesionálnější řešení. Bohužel je i dražší ale vzhledem k tomu, co má ochránit jiná volba není.

gnat · Příspěvek od **gnat** » pon 23. bře 2020 20:21:21

A jaké je to "profesionálnější řešení" ? Já zatím nic jiného na ochranu proti přepětí než varistory (mimochodem na trojfázovém rozvodu se správně osazují 4 ks) za jističem neviděl.

PeBe · Příspěvek od **PeBe** » pon 23. bře 2020 20:40:55

No, že bych se spoléhal na to, že mi varistor vybaví jistič, či dokonce tavnou pojistku 16-32A... Ale přecijen to bude nejspíš tím, že nejsem profesionálním zvukařem, kterému na stage leží několik set tisíc a proto se raději spoléhám na hlídací relé, které hlídá nadpětí i podpětí v hodnotách, které si mohu nastavit, po definovanou dobu

Aleš · Příspěvek od **Aleš** » úte 24. bře 2020 10:46:11

Varistory hlavně nejsou vůbec dimenzované na déletrvající zatížení, mají totiž sloužit k likvidaci přepěťových špiček - impulsů, vzniklých např. spínáním velkých zátěží, indukcí nebo i úderem blesku do vedení. Úrovní ochrany je několik a varistor je poslední z nich, ta "nejjemnější", umístěná většinou až v chráněném zařízení nebo těsně před ním. Aby správně zafungoval a ochránil, musí mu předcházet "hrubější" ochrany svodiči přepětí a bleskových proudů na bázi plynových bleskojistek, jiskřišť, apod.

Při déletrvajícím avšak relativně nízkém přepětí (oproti výše zmíněným pulsním špičkám v řádu kV) v důsledku upadlého N ovšem samotný varistor neřeší vůbec nic, jistič ani pojistku rozhodně nevybaví, leda sám efektně shoří, přičemž "chráněné" zařízení jej bude bezprostředně následovat... Na ochranu v těchto případech slouží výše zmíněná hlídací relé.

Varistory mohou být v rozvaděčích a prodlužkách osazeny, není to nic proti ničemu, ale nelze na ně spoléhat jako na hlavní prvek ochrany. Většina slušných zařízení tak jako tak ve svých zdrojích už tuto ochranu obsahuje, jde tedy spíš o jakési "potuplování".

asterix1 · Příspěvek od **asterix1** » úte 24. bře 2020 13:41:03

Ak "odpadne" N (pracovný vodič) automaticky sa musí okamžite vybaviť aj 3f chránič v pódiovom rozvádzači, ktorý odpojí všetky pripojené zariadenia. Je jedno či "nula" odpadne pred chráničom alebo za ním.

Aleš · Příspěvek od **Aleš** » úte 24. bře 2020 13:44:16

Damton píše: ↑
ned 22. bře 2020 17:09:04
… chce to opravdu mít v rozvaděči proudový chránič ten si upadnutou nulou poradí …
… pro každou fázi samostatný proudový chránič ten bude fungovat při odpadnuté nule na přívodu? ...

Marně přemýšlím jak? Pokud tři jednofázové proudové chrániče zapojím tak, jak by měly být zapojeny, tak za nimi nezískám nic víc než tři jednofázové okruhy chráněné při úniku proudu >30mA do země a navíc mi za nimi bude chybět společný N pro další případný třífázový rozvod. I když upadne N na přívodu a společný bod, tvořený spojenými "vstupními" N svorkami všech tří chráničů, napěťově uplave kamkoliv, pořád poteče oběma póly každého z chráničů stejný proud tam i zpět, nemá je tedy co vybavit? Nebo jak by to mělo být zapojeno a jak by to mělo fungovat?