44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Otázky a odpovědi ze STUDIOVÉ PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika).
  • Reklama
  • dLive masterclass PRAHA with Dylan Mitrovich
Uživatelský avatar
Rasťo

44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Rasťo »

Zaujímalo by ma aká vzorkovacia frekvencia je najvhodnejšia pre nahrávanie vokálov atď. z mojej zvuk. karty dokážem vyžmýkať až 96000 Hz ale všimol som si, že väčšina mp3-jok je 44000 Hz. Je to kôli CD prehrávačom ? alebo ešte kôli niečomu inému ? A ešte sa chcem sptať či je rozdiel medzi 44000 a 48000 + Hz počutelný alebo či to celkovo zhoršuje výsledný zvuk.

Diky za odpovede
Frenk
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 691
Registrován: stř 27. srp 2008 12:14:05
Bydliště: Opava

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Frenk »

no za prve to neni 44000 ale 44100. Rozdil mezi 44100 a 48000 podle me neni vubec zadny, alespon ja tedy zadny neslysim. 96k proti 44,1 a 48k uz rozhodne slyset je. Ja osobne zvuk nahravam a upravuju na 96k/24b, a na beznych 44,1k prevedu az uplne na konec.
Never ask FOH sound engeener "Are you DJ?" because he can kill you....
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Návštěvník »

a koli čomu to naspeť prevadzaš na 44,1 ?
Frenk
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 691
Registrován: stř 27. srp 2008 12:14:05
Bydliště: Opava

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Frenk »

Protoze bezne CD podle Red Book pouziva 44,1kHz 16b . :-)
Never ask FOH sound engeener "Are you DJ?" because he can kill you....
Uživatelský avatar
Rasťo

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Rasťo »

takže kebyze si chcem napalit mp3 96k/24b na CD tak by v CD prehravaci neslo ?
Frenk
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 691
Registrován: stř 27. srp 2008 12:14:05
Bydliště: Opava

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Frenk »

Ne neslo klasicky cd prehravac totiz neprehrava mp3 :-) Jinac je mozne vypalit na cd jakykoliv stream(wav), cd prehravac je prehraje, ale prevodniky ma pouze 44,1/16b takze jiny frmat ti prehraje bud jako sum nebo ticho na analogovem vystupu, jinac treba i 96/24 DTS muzes pustit i na starem Tesla prehravaci a poslat pres spidf do receiveru co to DTS umi a normalne to hraje. :-)
Never ask FOH sound engeener "Are you DJ?" because he can kill you....
Uživatelský avatar
Fyla
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: stř 09. črc 2008 15:58:11
Bydliště: براغ

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Fyla »

Jednodusse receno, cim vyssi vzorkovaci frekvence pri naberu a zpracovani, tim mensi zkresleni na vysokych kmitoctech. Pri mixu je interni engine plugin dost zasadni - proto je taky 96kHz tolik narocne na vykon pocitace. S CD a mp3 to nema nic spolecneho, samozrejme se jedna o degradaci, ale pri pouziti dobre src, nebo DA - AD prepsani je vysledek lepsi, nez prvotni zaznam a zpracovani v "cd kvalite". Jinak 48 a 44.1 se pouziva podle ucelu nahravky. 48kHz je pro "audiovizualni" dila - DVD, film atd... 44.1 pro hudbu :)
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Návštěvník »

pochopil som to tak, že pri zázname a uprave hudby je vhodné použiť 96kHz a potom výsledok zmeniť naspeť na 44.1khz ?
Uživatelský avatar
Fyla
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: stř 09. črc 2008 15:58:11
Bydliště: براغ

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Fyla »

Ano, samozrejme by bylo idealni nechat vysledek s puvodni vzorkovaci frekvenci, bude ale problem s tim, kde a cim to prehravat :)
Uživatelský avatar
Jose1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 638
Registrován: stř 20. kvě 2009 19:31:19
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Jose1 »

Fyla
Ještě by mě zajímalo, proč se používá na DVD vzorkování audio stopy na 48kHz?
Má to nějakou spojitost s počtem video snímků (fps)?
Uživatelský avatar
Fyla
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: stř 09. črc 2008 15:58:11
Bydliště: براغ

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od Fyla »

Nejsem si uplne jistej, ale myslim, ze za to muze DATka a potom urcite Dolby. Prvni digitalni "profi" zarizeni a dolby ac3...
kalfar
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 241
Registrován: ned 19. srp 2007 16:21:00
Bydliště: Podkrkonoší

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od kalfar »

Když už jste načali toto téma, co frekvence 88200? Je možné, že signál, převedený do 44.1kHz, by byl kvalitnější než z 96kHz? Díky jednoduššímu převzorkování, kdy se prostě vynechá každý druhý bod, zatímco z 96kHz se to musí celé přepočítávat?
Žijem, pijem, tancujem! Jsem velký a tvrdohlavý!
jeany
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 88
Registrován: čtv 03. zář 2009 14:50:02

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od jeany »

ad 44.1 vs 96:
pánové pokud se vám doma neválí zrovna AD/DA Weiss, Lavry nebo Forssell a nemáte slušnej poslech, tak to dle mého nemá vůbec cenu řešit. Ja točím do 44.1 (bo výsledek je obvykle CD) pokud by byl výsledek zvuková stopa do DVD točil bych do 48 kHz a nazdar bazar (samozřejmě do 24 bit - o tom žádná). Kde může i v lowendu mít význam vyšší Fs je kupříkladu EQ processing, ale dneska už stejně každej slušnější plug-in upsampluje interně...

kalfar: takhle jednoduše to nefunguje, prostým vynecháním každýho druhýho samplu se ti výsledná analogová křivka změní, slušnej dithering to řeší a počítá 88.2 stejně složitě jako 96.
Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1215
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od TomasVv »

Dithering se používá při změně bitové hloubky, např. z 24bit na 16.
Při podvzorkování je nutné provést antialiasing s ohledem na konečnou frekvenci, tedy v našem případě na 22.05 kHz, poté je možné při celočíselném poměru zahazovat vzorky, nesou redundantní informaci.
Při neceločíselném (z 96kHz do 44.1Khz) by šlo najít nějaký celočíselný poměr (oversampling, decimace), ale asi by to bylo příliš náročné, bude v tom nějaký jiný fígl.

Každopádně pokud chceš výsledek 44.1, použij buď 44.1 (překvápko) nebo 88.2.
Rozdíl mezi 88.2 a 96 neslyší ani netopýr.
Dělám, co mě baví.
knobtweaker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 367
Registrován: pon 09. bře 2009 12:43:06
Bydliště: Praha

Re: 44000 Hz alebo 48000 + Hz ?

Příspěvek od knobtweaker »

Souhlas s Tomášem. Jinak 48kHz u videa se ustálilo, kvůli tomu, že bylo 24 frame, teď už to nemá valný důvod , ale jede to tak nějak setrvačností :-)

Já teda točim muziku většinou do 44,1. Menší nárok na datový tok a processing, rozdíl tam podle mě neni adekvátní těm nárokům. Zato bity jednoznačně 24.
96 má cenu pokud člověk zvažuje mastering na SACD nebo DVD-A.
Odpovědět

Zpět na „Nahrávání a práce ve studiu“