monitory a brumenie

[zvuk Attik]

Mam otazku, ktora sa tu mozno aj vyskytuje, len som ju nenasiel.

Tazko sa mi to opisuje, ale predsa skusim:

Mam pasivne monitory, a ked ich zapojim, tak mi zacne jeden monitor brumiet viac,ako ten druhy.
nepomaha ani odpojenie, a ani prepojenie do dalsieho vystupu, lebo ked jeden z nich zapojim do dalsieho vystupu, tak sice je to mensie, ale je tam to brumenie.
Z mixu taham monitory cez multikabel,a potom nan je zapojeny zosilovac, ktory ja urceny na tieto monitor.

Uz davnsie som rozmyxslal kde by mohla byt chyba, no, len na tu chybu som neprisiel.
Toto brumenie je vzdy ine, ked ozvucujem. Raz to je hlasne, inokedy tichsie.

[blaha]

Hledej pod "zemní smyčky", "odzemnění", "symetrické vedení".

Pak by to mohl dělat ještě zesilovač (značka a typ ), ale viděl bych to spíš na první problém.

[Gustav]

Zkus vytáhnout cabely od mixu do zes. pakliže to už NEbrumí , tak to vypadá na vedení z mixu(sym,asym) či mix samotný = Zvukař Gustav

[zvuk Attik]

Caute, no, tot som zistil zo zosilovaca: CF1000 BM, na ktory su napajane monitory.

[Gustav]

Pak ještě zkus prohodit bedny mon. a pokud se to samé objeví ,tak je na vině zes.= může pokud je už starší mít v háji výstupní kapacitu na elitech nebo i jiné koďany
Zvukař Gustav

[blaha]

Chvilka hledání, a pokud by to bylo zesem a byl opravovaný, tak tady se vede diskuze, že je háklivý na součástky.

http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=73933

[zvuk Attik]

Pak ještě zkus prohodit bedny mon. a pokud se to samé objeví ,tak je na vině zes.= může pokud je už starší mít v háji výstupní kapacitu na elitech nebo i jiné koďany
Zvukař Gustav [

Aj toto som skusal, a nic, ked mi to brumi na monitore 1, a ked to prehodim tak to brumi na monitore 2.
ono, sice mi to brumi na obiydvoch monitoroch, no, len na jednom viac;
a je to jedno ci to prehodim, ao. neprehodim, brumi to rovnako.

[Gustav]

Tak potom je závada v zesu, zkontroluj kapacity na koďanech nebo dej do servisu = Zvukař Guatav

[zvuk Attik]

no, nieco bude pravdepodobne zo zosikom, dnes som ho zapol, a nebolo brumenie, no po chvily to zacalo, a bolo to dost hlasno pocut.


Ako zistim vykon, a odpor reproduktorov, ked to tam nieje napisane.
Teda ako to mozem zmerat?

[sledge]

Výkon se dá řádově odhadnout z průměru kmitačky reproduktoru (nutná demontáž, poté lze orientačně srovnat podle údajů jiných reproduktorů se stejně velkou kmitačkou), vstupní impedanci zjistíš například multimetrem po připojení na svorky repro (nejprve spojíš měřící hroty, abys znal "chybu" měření, pak teprve repro). Je to sice přibližné, ale obvykle to stačí. Pokud není chyba ve výhybce, tak nejbližší vyšší hodnota "z řady" 4-6-8-16 Ohm bude jmenovitá impedance.

[zvuk Attik]

No, ked tie monitory zapnem, tak sa nic nedeje, ale akonahle idem ozvucovat, ao. len odksusam mikorfony, a keyboardy, tak to zacne brumiet, brumi to vzdy tak ako som to popisoval vyssie (jeden viac, ako ten prvy).

Skusil som vymenit ten zosilovac za iny "Mison A2171 (2x200W)".
Ono to este viac brumelo, a to uz teraz aspon na obydvoch monitoroch.
Tak, teraz kde by mohla byt chyba?
/ niekde v multikably, v koncovkach, v kably {vstupne, vystupne} (tie som uz povymienal, a nic) /

[zhejby]

Tohle jsou "nejblbější" závady. Tedy nepravidelné. Budeš to muset udělat vylučovací metodou. Vem mix a krátkým kabelem (XLR) propoj do zesiku, následně do odposlechu. Mix i zes napájej z jedné zásuvky. K mixu neměj nic jiného připojené. Toto je stav, kdy to určitě nebude brumět. No a následně začni zařazovat tvoje další komponenty. ( párák, efekťák, prodlužovačky, EQ pro odposlechy...) vše co běžně používáš.
Je to sice primitivní a zdlouhavé, ale jinak to nepůjde. Jinak jsem se ještě setkal s vyšším brumem u odposlechu, tedy jeden vrčel výrazně víc, než ostatní, a bylo to jen tím, že tam měl jiný 15" bas, který měl na 50Hz rezonanci a v ní o 6dB vyšší citlivost. A taky se to měnilo. Někdy víc, někdy méně. ( podle toho, jak se měnila frekvence sítě). Záludné.

[gavo]

Attik odkial si?

Nicmene vsecko je len problem nespravne uzemnenych okruhov. Pripadne napajas NEsymetricky zosilnovac symetrickym signalom. Ale to podla toho ze nemas HOMEmade zosiky asi nebude to prave.

Pozri 50hz brum naskoci len v dvoch pripadoch a to zla sietova zem, alebo poskodeny (prerazeny) nejaky svab v mixe. Neviem ake urovne mas na mixe napriklad moja O1V96 ma OMNI vystupy pre Auxy a tam sa da signal pocuj aj na sluchatkach .. Ako hovorili kolegovia vysie, Zapoj si len mix jeden kable do zosiku jeden akebl do bedne a zapni ak to nebrumi zosik mix a kabelaz je v pohode..

Potom nastrkaj mikrofony (kazdy ale pust do odpoluchu pochopitelne) a ak ano to nezacne tak potom problem bude uz len v tom ze netahas elektriku z jednej zasuvky .. a dochadza tam k nejakym zemiacim sluckam..

Polaboruj a zisti.. Osobne si nemyslim ze to ma vplyv na to aku mas bednu a kolko watovu a pod... samozrejme ked to nemas privelmi predimenzovane

[zvuk Attik]

Som z Martina.
Ozvucujem v kostole, kde vychadza zvuk z mixu tzv. vonkajksich reproduktorov. (repro ktore sluzi na rozpravanie, ...)

No, uzemnenie sme riesili pred asi dvoma/troma rokmi, kedze nam to brumelo do vonkajsich reprobedni. (tu sa menilo cele ozvucenie kostola)
Tak sme to vyriesili cez jeden di-box, ktory je napojeny na zosilovac, ktory je umiestneny v zakristii.
Monitory, aj reproduktory prestali brumieti, ale teraz neviem, kedy presne zacali brumiet monitory, no horsie je to ze to brumi na cely kostol, a dost hlasno to pocut.
Co sa tyka elektriky, tak idem vsetko na jednu fazu. (jedna zastrcka, na vsetko, mix, zosilovac, neotar, niekedy aj notebook,)

(ozvucujem na mixe AH GL2000, je 24 vstupovy z toho 2x stereo, a ostatne mono, a 6x aux).
Zo zvukom idem von na mono (lavy je zapojeny pravy sa nepouziva, nakolko je zosilovac v zakristii mono./ do zosilovaca, ktory je umiestneny v zakristii (tento zosik je hlavny na vsetko, z neho sa ovlada zvuk z oltara, abony, bezdrotove mikrofony, spev z organu. mikrofon, ktory je pri sedese)
Kedze tento mix ma svoje roky, tak ako aj ine veci s ktorými pracujem.

[blaha]

Kdyby jsi hledal jak jsem ti radil pod heslem zemní smyčky, spoustu by jsi toho našel a nemusel bych to znovu psát.

Nejprve je potřeba dodržet několik pravidel:
- Napájení z jednoho zdroje a větvit to hvězdicově a je jedno jestli 1f nebo 3f.
- Všechny asymetrické výstupy z nástrojů co nejdříve převést na symetrické pomocí DiBoxu.
- Notebook propojovat do mixu přes DiBox, nebo zvukovku se sym. výstupem s odpojenou zemí.
- Kompletní vedení symetrické (pochopitelně vyjma insertů)
- Na všech kabelech včetně páráku nespojovat pin 1 (stínění) s tělem konektoru. To je třeba problém u AH páráků, že všechny vstupy mají takto propojené (chvilka práce se štípačkami).
- Při symetrickém vedení se signál vede přes piny 2 a 3, takže stínění není až tak důležité. Bavíme se o části za mixem. Takže tam stačí mít stínění zapojené jen na výstupu ze zařízení. Teoreticky by to šlo i před mixem, ale tam je problém s Phantomovým napájením, které stínění potřebuje.
- Meotar bych pak zapojil na jiný okruh.

Jinej zes jsi zkusil, tak ještě jiný zdroj signálu, třeba i z mixu, poslat do něj třeba hlavní výstup, místo monitorového.

No a pak zkoušet, zesilovat ubírat, jak již bylo psáno výše, pokud bude OK pokračovat.
připojit bedny k zesu
připojit mix k zesu přes krátký kabel
připojit mix k zesu přes párák
připojit k mixu postupně efekty
postupně připojovat jednotlivé vstupy

Mimochodem koukal jsem na profil a tam máš bezdráty RH Sound, což je podobná kvalita jako Dexon a ty třeba mě dělaly taky pěknej bordel do zvuku, a to i přes symetriku, tam byl problém ve zdrojích