Ma cenu zalozit ceskoslovenskou zvukarskou asociaci ?

Příspěvek od **Martin** » stř 10. srp 2011 22:20:51

omlouvám se, že napíšu něco jako pro pitomečky, ale měli bychom se podle mne odpíchnout od základu

čiže: cech/asociace/sdružení by z principu měl svým členům přinášet výhody oproti neocechovaným členům. A uživatelům garanci něčeho.
Viz např. kominíci.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » stř 10. srp 2011 22:23:28

Každý by měl ve svých kolonkách danou cenu veřejně a tu by rovnou viděl pořadatel. Např. Zvuk do 100 lidí, 3Kw - amortizace 2000Kč, hodinovka xxxKč, doprava 20/km. Samozřejmě někdo to zkusí usmlouvat, ale pokud to nezkusíme tlačit nahoru, nepůjde to.

Příspěvek od **Martin** » stř 10. srp 2011 23:00:50

tak momentík, abychom nemíchali dvě témata
pokud v souvislosti s asociací budeme řešit server pro zveřejňování nabídek, tak se můžeme vrátit zpátky do tématu o podrážení cen... protože tam to patří.

Členství v asociaci by mělo členům přinášet výhody (aby ostatní nečlenové tiše záviděli). A pořadatelům, potažmo divákům garanci kvality/podmínek. Zveřejňování cen a možností je sekundární, i když velmi prospěšná činnost. A takovou databázi nosím v hlavě už dlouho, včetně samoeditovatelnosti členy a ověřování/potvrzováním stavu někým druhým.

Mimochodem, když už jsem zmínil výše ty kominíky - myslíte, že když někdo shání přes web kominíka, jde na stránky cechu? Nikoliv, napíše do google "kominík Praha 6" a má to. A to jsou kominíci mnohem dál, členství v cechu je tuším povinné, což souvisí s výučním listem a nějaký čas prací pod někým zkušeným. Nebo to jsou pokrývači? To je fuk.

safa · Příspěvek od **safa** » stř 10. srp 2011 23:12:08

je to poprvé, co k tématu založení asociace čtu, k čemu by vlastně taková aktivita byla
jenže to pak není o cechu, ale o šikovném serveru - jinými slovy, kde je ta záruka kvality, nepodrážení cen atd.?

Martine, vim ze to myslis dobre, ale byl to jen napad. Motivujicim faktorem by v tomto pripade melo byt prave zarazeni do hodnotneho vyhledavaciho systemu sikovneho serveru. Napadne te lepsi napad jak motivovat zvukare ke vstupu do Cechu Kulateho Knofliku ?

web kominíka, jde na stránky cechu? Nikoliv, napíše do google "kominík Praha 6" a má to.

... jenze nevi jetli ma kominik cas (propojeni kalendaru to resi) a uz vubec nevi jestli je to dobrej kominik kdyz oce(j)chovany jsou vsichni.

A takovou databázi nosím v hlavě už dlouho,

... to by moh rict kazdej

. Ja to rek prvni !

Příspěvek od **Martin** » stř 10. srp 2011 23:19:11

Myslím to jen dobře

Oponentura, i nepřesná či nesprávná, posouvá debatu k cíli.

Ale jak jsem napsal výše, měli bychom si v souvislosti s asociací pokládat elementární otázky a odpovídat na ně. Řešit nejprve databázi mi přijde... unáhlené.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » stř 10. srp 2011 23:20:50

No a Safa bude dávat všem členům 5% slevu a všichni budou spokojený

V tom druhém vláknu někdo psal o spojování aparátů. Ono i třeba k tomu by to mohlo sloužit, že by se členové dokázali spojit na větší akce nebo akce s více "stejdžema". K tomu databáze volných "bedňáků" pro zvukaře.

safa · Příspěvek od **safa** » stř 10. srp 2011 23:22:11

No a Safa bude dávat všem členům 5% slevu a všichni budou spokojený

... no tak prrrr! Na tom jsme se zatim nedohodli!

Nicmene fakt je, ze podobne profesni spolky maji celkem pozici na vyjednavani o slevach pro sve cleny.

Patso · Příspěvek od **Patso** » stř 10. srp 2011 23:33:42

To má člověk skoro radost, že existuje dobrovolný spolek zvukařina.cz, když čte tyhle řádky...

Založil bych to jako O.S. , ne?

safa · Příspěvek od **safa** » čtv 11. srp 2011 0:09:52

Uz mam nazev: KOZY (Koalice Osvetlovacu a Zvukovych Ynzenyru)

Patso · Příspěvek od **Patso** » čtv 11. srp 2011 7:08:50

Woe Honzo nech toho, to je vážná věc

.

Ale jinak jako vždy dobrá invence . . . .

Ota · Příspěvek od **Ota** » čtv 11. srp 2011 8:17:15

Chlapi, pořád mi ale uniká, jak členství v cechu zásadním způsobem přiměje většinu pořadatelů nevyužívat služeb těch, co v něm nejsou. Pořadatele bude vždycky zajímat především a nebo jen a jen cena, pakliže z jeho pohledu budou uspokojeny jeho nároky.
No a z dalšího pohledu: Když pojedu, obrazně řečeno, nějakej okresní fesťák s GL 2800/32 a nebo s IDR-32/T112, budu s cenou, vypočítanou z nákladnosti vybavení, v druhém případě v nevýhodě, protože pořadateli bude jedno, co mám za nářadí - hlavní pro něho bude, že akce proběhne zdárně.

Abych pravdu řekl, ač jsem nad systémem cechu a cen již nejednou přemýšlel, k ničemu kloudnému jsem se dosud nedopátral.

A navíc, co s těmi, co v cechu stejně nebudou (ať už dobrovolně, či nedobrovolně) a s klidem nadále budou ceny podrážet? Sice třeba jen o kousíček, ale dostatečně k tomu, že jejich klientela bude díky tomu početnější a rozrůstající se. Jak ztrestat je i jejich zákazníky?

Tohle mi přijde téměř neřešitelné.

Pavel Sedlák

Já vidím aparát, etickou komisi, finanční komisi, přestupkovou komisi, pokladníka, tajemníka, předsedu, výdej průkazů, prodlužování průkazů, referenta pro příspěvky, referenta pro kontrolu, úsmevy sekretárok, vázu s karafiáty...

Nevím, asi jsem starej a v těch minulých dobách dost zašpiněnej

J.J. · Příspěvek od **J.J.** » čtv 11. srp 2011 8:40:45

Podobný spolek by mohl mít opodstatnění ze dvou důvodů:
a) podpora pro své členy
- odborné vzdělávání (semináře, školení, materiály) v oblasti zvuk, elektro, bezpečnost, právo atd.
- výhodné podmínky u obchodníků
- reklama a propagace, včetně sdílených kalendářů, cen atd. jak navrhoval Safa
- aktivní potírání nečlenů - kontroly ČOI, IBP atd.

b) prosazení legislativního rámce
- zvukařina jako vázaná činnost
- povinné ohlášení akce na IBP (podobně jako u vyhrazených zařízení)

Ale osobně nejsem příznivcem podobných omezování. Vzhledem k tomu jak se jednotlivé zvukařské firmy k sobě nyní chovají nevěřím, že má taková aktivita nějakou šanci na úspěch.

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » čtv 11. srp 2011 9:04:03

Aktivní potírání nečlenů? To myslíš podobně jako v 50. letech nečleny kolchozů?
Nebo je budeš potírat nějakou potírkou? Marinádou?

Příspěvek od **Martin** » čtv 11. srp 2011 14:39:08

jen na okraj - ad zmíněné kontroly IBP
divím se, když se EU cpe do všeho, že u nás zatím neplatí praxe z některých západních zemí - na postavené pódium nikdo nesmí, dokud inspektor, pověřený příslušným místním úřadem, nezkontroluje certifikáty a nedá štempl.

souhlasím s Otou - už nad tím hodně dlouho přemýšlím, v podstatě od založení serveru, a k ničemu kloudnému jsem nedošel. Snad až na tu certifikaci, tj. zajištění školení v "měkkých" i "tvrdých" oblastech.

znovu apeluji - řešte prvně pro koho a proč, protože z toho vyjde jestli vůbec... a teprve potom jak