Aký digitálny mixpult do 8 tis. €?

[Zdeněk Prodance]

Názor jistě může mít každý svůj, ale doteď to vypadalo, že na něj my a naši zákazníci nárok nemáme, jsem moc rád, že už začínáte chápat, jak je to nepříjemné. Chucpe je něco jako drzost a posuzování vlastností mixu podle obrázku je dobrý příklad. Ještě k tomu srovnání by bylo dobře připsat, že když si položíš mixrack od iLive pod nohy, pod R-72, pod počítač a vůbec kamkoli poblíž (a ne na stage, kam patří primárně), tak máš přesně to, co Compact, jenom víc vybavené. Akorát to můžeš dělit, spojovat digitálním párákem atd. aniž bys musel cokoli přikupovat. Ve tvém podání to vypadá poněkud opačně. Asi by taky bylo dobře, kdybys opravdu prostudoval, jak to s tím nahráváním z iLive je.

[zblebt]

Nahravani z ilive, pres napr. Dante, ktere bezi pres STP Cat6 kabelu...

Koncove zarizeni ale proste musi byt pobliz stageracku, protoze jinak zlobi prenos, nektere data se na lince pri prenosu ztrati a vznikaji prazdna mista. Toto se resilo na oficialnim foru iLive s tim, ze dlouhe kabely (jako napr. delka digiparaku) muze nekdy delat problem.
(delka byla problem ale jen pri multitrack recordingu, ne pro digiparak k pultu)

Takze Knobtweaker ma pravdu.

Sam pracuji s iLive T112, s yamahou OV1, a analogy.
R72 by urcite nebyla moje volba, protoze nekdy proste chybi fadery i na T112 a nedovedu si predstavit preklikavat mezi 2-4 layery zaraz pri koncerte. (a poctem faderu je to skoro takova OV1 )

S ovladanim jsem ale velmi spokojen, jako minimalni verzi bych u iLive volil T80 - aspon EQ na knobech.

Pokud nekomu nesedi ovladani iLive, najdou se i horsi pulty. (i u Soundcraftu)
Ale vychvalovani iLive takovym zpusobem, jak to tady predvadi Prodance se mi vubec nelibi. (A to jsem s tim, ze muzu pracovat s iLive, velmi stastny)

[Zdeněk Prodance]

Vás to nahrávání přes Dante zlobí ? Kde přesně vidíš nějaké naše vychvalování iLive ? Celé jsem to teď znova přečetl a jsem si jistý, že se tady nic takového nenachází. Jestli se ti nelíbí, že někdo nestáhne ocas mezi nohy a nenechá si od konkurence nadělat na hlavu, tak mně se to zase nelíbí opačně. Lidé jsou různí ještě víc než mixy. Ano, R-72 není typická volba pro majitele iLive, je to jen nejlevnější volba. Až bude rozpočet o sto tisíc vyšší (což by vyžadoval digitální párák u Soundcraftu), tak se do něj bohatě vejde i T112 jako ovládání.

[knobtweaker]

Zdeňku protože mi přišlo že by si to zmiňované utlačování prodance zde na foru zasloužilo vlastní téma a zde je to trochu off topic založil jsem zde nové téma
http://www.zvukarina.cz/#p29777
Doufám , že se neurazíš .

[zblebt]

Vás to nahrávání přes Dante zlobí?

My nemame dante, bylo by to spousta prace navic, na kterou bohuzel neni cas. Nicmene se vzdy snazim zustat zaktualizovany s problemy a novinkami, takze jsem narazil na to, ze nekdo tento problem ma, kdyz tahne signal z Dante na vetsi vzdalenost. (To byl asi podobny pripad, se kterym se setkal Knobtweaker)

Nicmene je pravda, ze CAT6 kabel by toto mel resit.

Tady prikladam zdroj:
http://iliveforum.allen-heath.com/topic ... hichpage=1

[safa]

Já myslím, že zůstala zcela nezodpovězena ta otázka, jak je to tedy s těmi studerovskými motory a to přesto, že ji Šafařík opakoval a hodně velkými písmeny.

... jsem rad, ze jste se konecne odvazil i na toto nezavisle forum, pane Masine (i kdyz anonymne skryt za zady nicku "Zdenek Prodance" - chapu, mate odpor k registracim). A napriste prosim "pan Šafařík", pane Mašíne.

[Zdeněk Prodance]

Pardon, pane Šafaříku. Můžu vědět, co by se mi stalo, kdybych toho pána nepřidal ? Nicméně toto je opravdu hodně OT, takže zpět k Dante - na té diskuzi si jeden člověk stěžuje, že mu to s dlouhým kabelem nešlo a s krátkým ano, jiný říká, že to měl přesně naopak a další uvádějí spousty všelijakých důvodů a příčin, proč by to mohlo zlobit. Výsledek tam žádný není, nikdo ani nepředpokládá, že by byl v kartě a rozhodně se z toho nedá usoudit, že by nahrávání s Dante nemělo fungovat. Vy kartu nemáte, takže nevíte nic. Tou prací bylo míněno co ? Jestli zpracování nahrávek, tak s tím souhlas, jinou ale nevidím. Panu Dominiku Peckovi nefungovalo na Dante co ? Nebo si to taky jenom přečetl na té samé diskuzi a stačí mu to ?

[knobtweaker]

Já dante vůbec neřešil , a já pan nejsem , mě můžeš kolego titulovat podle libosti
Možná jsem se vyjádřil nepřesně , prostě se pak musí natáhnout k pultu další 1-2 kabely (podle toho co používáte za protokol, že jo).

[zblebt]

Výsledek tam žádný není, nikdo ani nepředpokládá, že by byl v kartě a rozhodně se z toho nedá usoudit, že by nahrávání s Dante nemělo fungovat

Tvrdil jsem neco takoveho?
Tohle mi prijde jako absurdni a bezduvodny "utok". Ja jen rekl, ze se Knobtweaker setkal s tim, ze nahravani pres dante slo ovladat pouze z podia - v blizkosti stage racku. Ja jsem rekl duvod, proc tomu tak bylo, a rekl jsem i kde byla asi chyba.

Ja jsem nikde netvrdil, ze je problem v dante, nebo ze by to nemelo fungovat. Ja dante CHCI!
Ano, prace byla myslena jako mix a mastering tech nahravek.

Ja jsem vam tu chtel vlastne pomoct a dostavam stejne arogantne neprijemnou cocku jako zbytek lidi. Tohle rozhodne neni dobra reklama pro firmu.
Tady je jedna hezka ukazka nahravky pres Dante a iLive

[Zdeněk Prodance]

Já to nějak nechápu, analogový párák jako ruka od podia k FOH nevadí, vadí tenký a laciný digitální drát ? Jaký je rozdíl, jestli bude jednou, dvakrát nebo třikrát ? Vtip iLive je v tom, že tyhle věci má v základu nebo s celkem lacinou kartou, je to opravdu stejný mix na všech úrovních ceny. Stále mi nikdo nezodpověděl tu otázku, jak vypadá typický iLive u nás. Vy to fakt nevíte a netroufnete si ani odhadnout ?

Z čočky si nic nedělej (nemám ti taky říkat pane ?), aspoň všichni vidí, že nejsem zaujatý a beru to hlava nehlava

[Petr V.]

Já znám asi 15 majitelů iLive. Většina z nich provozuje T112 a iDR 48 nebo iDR32 a jen jednu sestavu s iDR64.

To je nějaká soutěž? O ceny?

[TomasVv]

Já jich moc neznám, ale zato nám celkem šlape sestava iLive 144 na FOH, iLive T 112 monitory, iDR10 a iDR48 na pódiu a MADI pro zbytek světa. Vše se dá řídit z iPadu nebo z NTB a signál do procesorů putuje přes AES/EBU.

[Zdeněk Prodance]

To byla soutěž o věrohodnost internetového radila. Oba vyzvaní se raději nezúčastnili, protože o tom nic nevědí anebo to nechtějí z nějakého důvodu tady říkat. Odpověď je snadná, na našem foru jsem to už psal a kdo se opravdu pohybuje v prostředí, do kterého je iLive určený, tak to musí sám vědět. Typický československý iLive je T112+iDR48 a převaha této sestavy je taková, že je skoro problém na jiný narazit. Tolik ke stížnostem na neriderovost, špatný zvuk, nepoužitelné efekty atd. Pulty téhle kategorie si nekupují žádní hlupáci, ale lidé, kteří si velmi dobře spočítali návratnost svých investic. Další statisíce až miliony mají ve "zbytku" aparátu, jinak by jim iLive s takovou spoustou vstupů a výstupů vůbec k ničemu nebyl. Měl jsem v úmyslu poukázat na to, že i R-72, který je ze stejné rodiny a jen rozměrově (a tím počtem ovladacích prvků a cenou zmenšený) je pult docela dospělý, ale nepovedlo se. Rukavice nebyla zdvižena. Vám to jako známému agentovi Prodance nebude nic platné, beztak jsme jistě domluveni, abychom lhali stejně

Jo, děkuji za připomenutí z praxe, že iLive je opravdu jeden systém a to promyšlený. Je to škoda, že si kvůli těm riderům ani s takovou pěknou sestavou vůbec neškrtnete a všechny kšefty vám seberou majitelé Soundcraftů Compact

[knobtweaker]

Ja jsem vam tu chtel vlastne pomoct a dostavam stejne arogantne neprijemnou cocku jako zbytek lidi.

Nic si z toho nedělej , Zdeněk (nebo pan Mašín já už v tom mam trochu chaos) si asi dává poránu panáčka testosteronu aby se dostal do nálady :-
Jinak pokud vim compact funguje i se stageboxem a když si z uděláte redukci s cat5 na koax madi, tak točíte u pultu a používáte jen jeden cat 5 kabel.
To jen tak pro info..

[knobtweaker]

Hele Compact si taky asi nebude příliš riderová záležitost , protože stejně jako ilive , prostě není v té kategorii pultů.
Ale ruku na srdce, kdo z těch co si kupují ilive nebo sc kompact mají založený svůj byznys na tom aby byli schopni plnit ridery zahraničních kapel?

Vetšina českých kapel si zas nemá až takovou možnost diktovat a většinou jde spíš o deal lokálního promotéra v lepším případě manažera kapely a ozvučovací firmy.
Takže pokud to rámcově splňuje parametrově tech.požadavky tak to projde.
A co se týče návratnosti investic všichni víme , že v tomto směru je na tom nejlíp Behringer , že jo

Rukavice nebyla zdvižena - no tys jí zahodil někam do kanálu a tam se myslím nikomu nechtělo .
Popravdě jsem vůbec nepochopil o co ti jde a kam tim míříš.

A omlouvam se teď jsem plně přehodnotil svůj názor , R72 je pult se kterým jezdí metallica , iron maiden , ac/dc , Madonna protože je prostě bomba a nikoho už nebavěj ty velký pulty s fůrou knobú a faderů .
Kdo se v tom má pak vyznat. . a vůbec člověk má jen deset prstů tak by vlastně s víc faderama ani dělat neměl , jedině za přepokladu , že bude míchat nohama