BSA BL-15 vs. Alphard PS 15..??

[djducato]

Ako najjednoduchsie riesenie co by ta mohlo z biedy vytiahnut je kupit k tym D15LF ten vzskac Selenium D220+HM2525+vyhybku z danacoustic, pripadne spravit podla toho co je na PD. Pokail predpokladas pouzitie aj bes subbasu Delta15lf je cosi vyhodnejsia, aj ked klasicka delta15 ma lepsiu citlivost a lepsie podanie stredov, no basy tak nezahra ako LF verzia.
Nebal by som sa D15LF+D220 pouzit hra to celkom prijemne s ohladom na cenu. Dokaze to mensiu salu ci krcmu uhrat aj bez subu.
Do subiku by som skusil BC 15PZB100 alebo Fane Colosus 15 XB v 4 ohm verzii aby zo seba vyzmykal zosik maximum, potom by to mohlo aj hrat...
Pripadne spravit jeden 18 sub a napojit ho na ten zosil do mostimu, povbedzme s RCF LF18G401, ci 18sound 18lw1400 to je dost univerzalny repro, alebo lacnejsi Oberton 187XB800 by mal ten zosil zniest tiez...

Pôvodne som to aj tak chcel urobiť a ešte stále môžem, no keď už sú nejaké €, tak som myslel, že by som to usadil niečím lepším.. Osobne sa mi viac páči ten Fane, tak uvidíme čo na neho povedia ostatný.. Možno časom prídu aj 18" basy..

Exxxi: Neviem, nejako sa mi nechce ísť teraz do 18"ky, čo urobím so skeletmi..? Áno, mám ešte 2x15" od toho Alphardu, ale čo ja viem, myslíš že by to šlo napojiť spolu..? neporazí ich..? Myslím tým 1x EM D15LF + Alphard PS15 na stranu do 4Ohm..? Tým pádom by šiel zosik na 1000W/kanál a to je tak akurát na tie bedne potom.. A doriešiť len satelity..?

[exxxi]

Mel by sis nekdy poslechnout, jak em151 a lepsi bedny hraji nahlas.

[djducato]

To je pravda, že hrať som ich nepočul..

[Zdeněk Prodance]

Snažil bych se to držet co nejjednodušší, s možností dalšího rozšíření. Třeba tohle:

http://prodance.cz/protokoly/15ndl76+de250+a1160.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

osadit do satelitů, je potřeba ověřit, jestli se horna vejde mezi basreflexy. Velmi citlivé, spolehlivé reproduktory. Další dva 15NDL76 bych klidně dal do těch subů, jsou nakonec stejně velké, laděné i stejný výkon má zesilovač. Do budoucna by to dovolilo třeba dodělat druhý pár satelitů a se suby přejít na 18" bedny a vyšší výkon zesilovače. Rozpočet zhruba 1000€. Tohle až na užší hornu taky dobré, vhodnější pro hraní z větší dálky a při dvou satelitech na stranu:

http://prodance.cz/protokoly/15ndl76+de250+a6560.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Nejsou to jediné možnosti, ale v tomto rozpočtu a okolnostech (už existující materiál) asi patří k nejlepším.

H.M.

[djducato]

Medzi BR je možné dať hornu maximálne 250mm, radšej však do 240mm dĺžku a 140mm na výšku.. Čiže ani jedna z uvedených mi tam nevojde.. Ale tie repro sa mi páčia.. Nemohla by byt kombinácia s D220Ti + HM25-25..?

A ešte by som mohol urobiť jednu vec, a to: prehodiť tie Alphardy za Delty 15LF, tým by som mal celkom v pohode sub + ďalší sub by bol 15NDL76..
Tak by som mal na stranu 2x 15" suby pri 4Ohm tj. 1000W na stranu čo by bolo akurát fajn na zosik..
A už by ostávalo doriešiť len tie satelity a keby to šlo ako som napísal vysie, tak by to bolo fajn, nie..?

[Zdeněk Prodance]

Ne, nebylo by to fajn, přestaň počítat furt jen ty výkony, navíc pokud zesilovač dá 600W do 8 a 1000W do 4 a do 2 nechodí, tak už má do těch 4 docela dost. 14cm na výšku je hodně špatné a opravdu se to nedá řešit tak, že tedy změníme hornu na nějakou, která tam vleze. To je přesně ten systém patlání, kvůli kterému zatím nemáš nic.
Jediné, co JE NA VÝBĚR, jsou ty už odladěné sestavy.

H.M.

[djducato]

Ok, rozumiem.. Čiže čo teraz..?

[Zdeněk Prodance]

Tak to ještě nevím, protože do 24cm se samozřejmě nevejde ani ta HM25-25. To jsi si to opravdu nemohl odměřit dřív ? Mně se třeba podle fotek nezdá, že by tam bylo jen 14cm, od čeho k čemu to měříš ?

H.M.

[djducato]

Tak ta HM25-25 by sa mala vojsť, otvor má: 235x125mm.. Ale to je asi maximum čo tam vojde.. Pripájam foto z metrom..

[Zdeněk Prodance]

On je tam hodně široký ten okraj pod hliníkovým profilem (vypadá to až na nějaké 4cm ??) a samozřejmě vadí i ta vzpěra. A1060u je výškově v pořádku, ovšem zasahuje do basreflexů. Něco se z ní dá oříznout (rovné okraje mají minimální vliv), něco se dá oříznout z okraje basreflexu, ale zřejmě by se všechny ty díry protnuly a přední stěna by byla jak ementál. A7570 ani 7570u se nejspíš se vzpěrou nevejdou (15" by možná tak nevadila). Jsou menší horny, ale není s nimi asi nic vhodnějšího odladěno, takže při zachování beden by se asi muselo zase dolů s rozpočtem a osadit třeba tohle, to je na basech schopnější než všechny verze EM151 (driver je 16ohmový):

http://www.prodance.cz/protokoly/eminen ... m25-25.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Je ale fakt, že by to umožnilo zkusit osadit suby dražšími 15" a případně zvolit 4ohmové modely (nejspíš na jednom zesilovači zkombinovat satelit a sub jedné strany) a tím z nich dostat trochu víc. 15PZB100-4 nebo možná 15NW100-4 typicky.

H.M.

[djducato]

Ten okraj má len 2,6cm.. Dalo by sa ešte urobiť tak, že by som celú prednú stenu dal vyrezať s DTD a len by som tu starú prekryl a vyrezal inak diery.. Ale neviem či je to veľmi rozumné.. S tou vzperou aj tak nič iné nevymyslím a jedine by som mohol posunúť basák trošku nižšie a možno inde vyrezať BR.. No asi lepšie bude to osadiť tou Kappou..

Tá Kappa 15LF s D220Ti sa mi páči celkom dosť.. Do toho by som išiel najradšej.. Pozeral som na ceny a jeden pár by vyšiel na nejakých cca 200€ čo je pohoda.. Aká bude vlastne výsledná impedancia boxu, keď basák je 8Ohm a výškač 16Ohm..?

Nevadilo by, že je na jednom zosilňovači sub+satelit..? Tým pádom by do subu išlo fullrange pásmo, či ako si to myslel..?

Do subov viem dať nejaký repoduktor za 350€/kus.. Ale tu sa mi natíska otázka, či je to dobrá investícia, či už ozaj nemám ísť do 18"..? Lebo predpokladám, že aj veľmi kvalitný 15" reproduktor sa nevyrovná 18" za čo ja viem 200€..? Čo vy na to..?
Škoda je, že sa mi do tých skeletov 15" nevojde až 18", ale aj keby že áno, už by bol pravdepodobne malý objem boxu..

Veľmi sa mi páči 15NW100/4Ohm, je to presne 1000W na kanál a nie je čo riešiť.. Stojí 250€, čo tiež je celkom v norme..
Ešte taká malá otázočka, do subov mám isť na priamo, t.j. bez výhybky že..?

[exxxi]

Tu vzperu muzes nahradit dvema uzsimi vzperami mezi 15" a basreflexy.
Dat predni stenu predelat truhlari neni takovy problem a material stoji 10E.
Ze si mas nejdriv takovehle bedny poslechnout a pak teprve mudrovat, jaky k nim sub uz tu bylo receno

Huberte, myslis, ze sestava kappa+d220 je lepsi, nez s deltou? Ve smyslu, jestli ma lepsi zvuk, ktery vynahradi trochu nizsi citlivost.

[Zdeněk Prodance]

Impedance bude 8ohm, máš ji tam přece změřenou, rozhoduje minimum. Vycházím z toho, že skelety a jakákoli práce na nich stojí taky peníze a když už jsou, tak nemá cenu rozpouštět omezený rozpočet do dalších. Nemyslím, že by byla tato sestava nějak zásadně lepší, než s Deltou15, ale snese víc a na basech zvlášť. Bez 18" subu a s požadavkem na samostatné hraní je to asi dost potřeba. Zesilovačům to samozřejmě nevadí, naopak a rozdělené to může být libovolně, to je jen otázka kam jde který kabel.

H.M.

[Zdeněk Prodance]

Výhybka je samozřejmě aktivní, před zesilovači. Satelity mohou nebo i musí dostávat celý signál, suby vždycky jen nízké kmitočty. Na malé kšefty jen dvě bedny a jeden zesilovač, na větší čtyři bedny, dva zesilovače a aktivní výhybku. Ano, podobné reproduktory v 18" provedení a větší bedně by hrály víc, ale ty skelety nejsou zadarmo, pokud mají za něco stát. Tady se nedá moc šetřit ani na materiálu, ani na práci, to fakt není dřevotřísková skříň do zdi...

H.M.

[marian]

Ja to vidim na 2 moznosti:
1) pouzi ten delta15LF k tomu selenium D220+HM2525 ktory tam po biede vojde. Vide ta to cca 30€driver+cca 20€ horna basak mas doma. Bude to siece lowend no bude to hrat

2) Kedze s toho co ma PD odladene ti do tej diery nic nevojde a chces ist oproti 1) o level vyssie achces ist do B&C tak pozri stranku vyrobcu, mas tam komplet schemu aj z vyhybkou, ked to dal vyrobca reprakov, tak predpokaldam ze to bude OK, je tam pouzity v DE400 v mensej horne M20, je to kratsia horna cize bude zrejme to mat mensi dostrel ako s A7570, no ajtak to podla man bude hrat o triedu lepsie nez selenium. Tato horna by od oka aj mohla sadnut presne do tej diery v bedni. Je na vyber bud s 15PLB76 alebo 15NDL76
http://www.bcspeakers.com/PDF/SUGG/SGG_48.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.bcspeakers.com/PDF/SUGG/SGG_49.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Do subbasu pokial nechces do toho vela investovat a dostat s toho co najviac by som ti odporucil 4 ohmovy Fane Colosus 15XB ku 1kW zosilku bude akurat vyuzity ma 4" cievku cize by mal znest viac ako 15NDL/nw/76 s 3"cievvkov.