Výběr, dokoupení PA

[lison]

Zdravim muzikanti a zvukaři....
Chtěl bych se zeptat ohledně dokoupení PA systému nebo výměnu....
Mám kapelu:
bicí, kytara, klávesy(akordeon), basa, fletna(nebo jinný doprovod)
PA: repro Peavey PRO-15 2x, powermix Omnitronic LS-622A, odposlech RCF ART 312A, 3x mic

Hrajeme většinou malý akce 30-80lidí, zábavy atd., někdy venku někdy v interiéru (cca menší tělocvična) bicí neozvučené, 1mic přes klávesy.
Chtěli by jsme hlavně nový mix, aby jsem mohli ozvučit bicí a akordeon a mit pár vstupů navíc(2-3)( odhaduju to celkem na 14 vstupů)...
Jde mě o to jestli dokoupit aktivku ( RCF ART 312A) a jen mix, a hodit do kouta ty 2 bedny..(což je asi nesmysl:) ), nebo koupit mix + zesilovač. Chtěl bych od zkušenějších nějáké návrhy nebo rady, popřípadě i jakou značku zvolit atd...
Rozpočet omezen, ale chtěli by jsem kvalitnější věci, co by stačili pro naše amaterské podmínky:)
Předem děkuju za názory a připomínky

[Egestas]

bylo by dobré sdělit kolik do toho hodláte celkem investovat, a co a jak hodláte snímat protože to bude chtít určitě dokoupit i mikrofony.

za mě nastřel na slepo: šel bych do bazarových EM 151 a nějaký zesilovač ( například PV2600, EP 2500) dá se pořídit kolem 15K i se zesilovačem. mix třeba SOUNDCRAFT EFX12 ten má i vestavený efekt od lexiconu cca 9K k tomu nějake mikrofony kabeláž... bude to tak kolem 30K ale jak říkám je to jen nástřel z věcí co znám a co mohu doporučit. Ale ostatní ti poradí určitě více

[lison]

Tak max. bych do všeho dal tak 40k, víc asi ne..
Kytaru by jsme chtěli brát přes nějaký mic. u komba, akordeon jestě 100% nevim, někdo řiká mic. do stojanu a někdo investovat do instalace snímače, ale spíš to vidim na mic. ve stojanu.

[exxxi]

Přeosadit Peavey něčím osvědčeným ?

[Zdeněk Prodance]

Já to vidím asi tak - teď nemáte v podstatě skoro nic, protože ani mix ani hlavní bedny se vůbec nekvalifikují na žádné zvučení žádné kapely nikde. Naštěstí to jistě stálo jen pár korun (tipuji kolem patnácti tisíc dohromady maximálně) a můžete to někomu třeba za půlku prodat a bude k dispozici pomalu padesát. Na mix by mělo stačit kolem patnácti (A&H, Mackie, bude teď menší výprodej, kde pár starších modelů bude zajímavě zlevněno, takže výběr o něco větší, než to normálně vypadá), další ART312A stojí nová jen dvanáct. Zbývá cca dvacet na mikrofony (zdánlivě krásné), ovšem stále nemáte ani sub ani monitory a to rozhodně budete s rostoucí amplifikací kapely také potřebovat, takže s utrácením za ně opatrně, jsou důležité, ale samy nehrají.
Samozřejmě lze dočasně ten stávající "powermix" a "PA bedny" přesunout do role monitorů, ale moc šikovné to nebude. Každopádně lepší, než nechávat jako jediný monitor jedinou skutečně hrající věc.
Neopakujte už stejný postup, jako při prvním nákupu, pokud něco stojí hodně, hodně zajímavě málo, tak to má svoje velmi vážné důvody - nefunguje to, je to jen takový papírový model.

H.M.

[lison]

Tak ty bedny máme už docela dlouho (myslel jsem teda že jsou lepší než od BEHRINGERU)
Takže pro začátek by jste mě teda doporučili třeba: 2x ART312A k tomu třeba Allen&Heath
ZED-16FX? A pak dobudoucna dokoupit sub.. , monitor zatim máme ještě starší Soundking 150w:)
Mikrofony naštuduju v jinej tématech.
Děkuju zatim všem za rady!!

[Zdeněk Prodance]

Já do mikrofonů dělám jen velmi okrajově, takže ty doporučovat nebudu, ale třeba hned tady dole v inzerci je na prodej ART705AS za neuvěřitelné peníze a prodávajícího náhodou znám, takže to by podle mne byl kauf, jaký stejně budete muset absolvovat, pokud chcete aspoň trochu slušně přizvučit i ty bicí. Ty tři ARTY už by nějaký základ dávaly. U pultu je potřeba si rozmyslet, co budete chtít používat řekněme za rok, aby to nechybělo a naopak nemá cenu si myslet, že je na celý život, digitály to řekněme do pěti let převálcují ve všech kategoriích.

H.M.

[Pavel Sedlák]

ART312A jsou slušná volba, klidně bych ještě navrhnul Mackie SRM 450.
S oběma se nějaká muzika udělat dá.

Ovšem zmíněné, dobře sestavené, EM151Kit, je při použití solidního zesilovače přehrajou jak výkonem, tak i rozsahem směrem do basů.

Zesilovače s výkonem cca 500W/8 jako například Behringer EP2500, Crest 2600, QSC RMX2450, GX5, Mackie FRS2800, Akiyama 1800 a mnoho dalších pořídíš i pod 10 000,- Kč a výsledek bude víc než dobrý.

Pozdější rozšíření o vyhýbku a SUBy to samozřejmě posune o kus dál.

[Egestas]

Zesilovače s výkonem cca 500W/8 jako například Behringer EP2500, Crest 2600, QSC
RMX2450, GX5, Mackie FRS2800, Akiyama 1800 a mnoho dalších pořídíš i pod 10 000,-
Kč a výsledek bude víc než dobrý.

me se povedlo koupit 3x pv2600 za 15K a 2x EP2500 za 6500 pravda potrebovaly mensi opravy ale nic vazneho a ted hraji moc dobre ale ta hmotnost...
EM151 koupis za 8K par. A ART312A bych nechal na odposlech ktery stejne potrebujete... Ostatniho bych se zbavil s trochou stesti ty bedny nekdo koupi.A ve vysledku vas to vyjde levneji a hrat to bude.

[fikus]

Co třeba, než začnete nakupovat zkusit v okolí nějakého zvukaře, který by s vámi začal spolupracovat??? I když nakoupíte spoustu kvalitního materiálu, je dobré, když někdo při hraní stojí před kapelou a kroutí čudlíkama

[Zdeněk Prodance]

S tím se se vším dá v zásadě souhlasit, ale je potřeba stále odlišovat náklady na koupi nového zařízení s dokladem a zárukou, jetého zařízení, jetého zařízení bez něčeho z toho, doma dělaného zařízení a rozbitého zařízení, ono to pak může vypadat různě výhodně, ale to porovnáváme hrušky se slupkami z brambor a to jsem rozhodně nic nepřehnal. VŽDYCKY o aparátu přemýšlejte stejně jako o jiném technickém zboží, tedy například bílé technice, autech, výpočetní technice apod. Rozbitý a deset let starý automobil nebo počítač mají hodnotu prakticky na nule a stejně je tomu se zesilovačem a bednou, výjimek je velmi málo a od té nuly to relativně moc nezvedají (protože se jedná většinou o původně hodně drahé věci).
Velký pozor na "EM151", které nemají s tou naší stavebnicí vlastně nic společného, protože kutil si je vysochal z dřevotřísky, výhybku osadil tím, co našel v šuplíku (případně "univerzálem" od Dexonu apod.) repráky si po spálení nechal převinout anebo tam nikdy ty správné ani nebyly atd. Ty budou samozřejmě vždycky nejlevnější, ale současně i nejdražší...

H.M.

[Návštěvník]

Taky jsem přemejšlel o pasivních reproboxech (třeba RCF ART 315) a k tomu zesik (nejspíš QSC RMX2450 bych asi bral) , těch EM151 bych se asi trochu bál, myslim že to asi nebude stačit jen sešroubovat a hned s tim hrát?

[Zdeněk Prodance]

Pasivní RCF samozřejmě taky přichází v úvahu, ale pokud už nejsou k dispozici vyhovující zesilovače a minimálně výhybka a naopak je k dispozici jeden aktivní RCF, tak to u mne spíš převažuje k pokračování v aktivu.
EM151 není jediná pasivní a laciná 15+1", podle mne je v určitém smyslu levnější třeba Taurus 152-1, který je kompletně hotový a výkonnější, speciálně bez subů.

http://www.prodance.cz/protokoly/taurus ... egaton.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Stavět sám bednu není vždycky nejlepší způsob, jak ušetřit a koupit ji od někoho, kdo se to taky teprve učil, podobně.

H.M.

[lison]

Taky to asi vidim spíš na 2x RCF ART312A nebo jsem koukal na typ RCF ART 410-A a k tomu nákej mix od A&H a asi to už nebudu víc řešit, ten RCF ART312A bych nechal jako odposlech a viděl bych to zatim jako dostačující..

[exxxi]

12" mi přijdou lepší, samy trochu zabasujou a líp navazujou na subbasy. Nejlepší bys měl postavit si v sále na jednu stranu 312 a na druhou stranu stávající hlavní bedny a porovnat.