Mixpult do zvukového laboratória

Endi · Příspěvek od **Endi** » čtv 02. říj 2008 15:32:16

Ahojte, v prvom rade sa ospravedlňujem, že nepíšem po česky, snáď to nie je veľký problém.

Dostali sme za úlohu vypracovať projekt zvukového laboratória na študijné účely. Teda zariadiť laboratórium modernými meracími prístrojmi a samozrejme aj mikrofónmi, mixážnym pultom, atď.

Máme niekoľko problémov. Za prvé, by sme sa mali rozhodnúť, či sa budeme orientovať na nahrávacie štúdio alebo živé hranie. Osobne si myslím, že druhá možnosť by bola ideálnejšia, lebo k dispozícii máme iba jednu miestnosť (v prípade nahrávacieho štúdia control room). Ďalšia dilema: analógový alebo digitálny mix. Keďže za výber mixu som zodpovedný ja, rozhodol som sa pre analógový. Tu nasleduje hlavná otázka témy: aký mixpult?

Pozeral som značky ako Midas, Soundcraft, Allen & Heath.. mám viacero favoritov, ale nechám si poradiť, lebo nemám s nimi žiadne skúsenosti. Bolo by dobré, keby práca s mixom bola intuitívna, veľa dostupných možností atď. Cenu nechcem uviesť, zatiaľ je to v rovine projektovania a v blízkej dobe nie je pravdepodobné, že sa to zrealizuje.

Vopred ďakujem za konštruktívne nápady.

Rastika · Příspěvek od **Rastika** » čtv 02. říj 2008 16:52:02

Zdravim ta. prva otazka je k akemu ucelu ma sluzit to laboratorium.
ci sa tam maju robit nahravky zivych skupin alebo len hovorene slovo,
alebo nejaka vyuka vo forme seminarov a skoleni.treba mat v tom jasno
pretoze mixpult nie je v studiu dnes nevyhnutnost. velakrat stacia dobre
preampy a ostatne spravis aj v pc.

Endi · Příspěvek od **Endi** » čtv 02. říj 2008 17:55:40

Ahoj,

nahrávky skupin určite nie. Budú sa tam konať merania ako napr.

frekvenčné charakteristiky mikrofónov, smerové charakteristiky, proximity efekt, metóda mikrofónových párov MS a XY, regulačná charakteristika tlmiča, FCH korektora (shelving a pod.), indikátory úrovne.

Ja som za to, aby tam mixpult bol, aby si študenti osvojili prácu s mixom, aby pochopili funkcie ako Mute, Mute group, PFL, AFL, podskupiny, auxy, matrix. Takže v podstate základným zdrojom zvuku by bol nejaký generátor (momentálne používame System One od Audio Precision). Ďalej si plánujeme zakúpiť nejaké klávesy kvôli MIDI ale zatiaľ riešim mixpult.

Ďalej bola taká pripomienka, že by sa to mohlo prenajímať ako nahrávacie štúdio, ale nemáme dostatočné priestory.

Podľa možnosti tam chceme mať čo najmenej výpočtovej techniky a zamerať sa na ozajstnú zvukovú techniku.

J.J. · Příspěvek od **J.J.** » pát 03. říj 2008 8:26:39

Endi píše: Podľa možnosti tam chceme mať čo najmenej výpočtovej techniky a zamerať sa na ozajstnú zvukovú techniku.

Dle mého názoru toto není v dnešní době správná cesta. Navíc pokud se má jednat o nějakou výuku, tak mají řešení na bázi digitálu obrovskou výhodu v názornosti, většinou kreslí nějaké ty křivky a grafy. Osobně bych pro takovýto projekt zvolil digitální pult a nebo přímo virtuální pult v PC.

Endi · Příspěvek od **Endi** » pát 03. říj 2008 12:17:33

Ahoj, máš pravdu, na toto som nemyslel. Mohol by si mi poradiť konkrétny digitálny pult? Privítal by som ale aj tip na analógový, aby som ich mohol porovnať.

safa · Příspěvek od **safa** » pát 03. říj 2008 13:19:37

Taky bych pro tenhle ucel videl spis rozumne vybavenou zvukovku s kvalitnima mikrofonnima vstupama ... obzvlast pokud to ma byt merici pracoviste pak mi mixpult prijde jednak nevyuzitej a jednak IMHO by zanasel (diky hromade svych obvodu ktery nebyuzijes ale pes ktery signal precijen prochazi) i jistou chybu mereni (nevim, zalezi na tom co vsechno a jak presne budes chtit merit). Predpokladam, ze pro merici ucely nebudes potrebovat zpracovavat signal z vic jak dvou zdroju najednou ne ? Pokud ano tak jsou samozrejme i vicevstupe zvukovky, RME, Presonus, E-MU atd.

Rastika · Příspěvek od **Rastika** » pát 03. říj 2008 19:15:38

zdar. no ked vacsinu casu pokryje vyucba.tak by si potreboval aj
analogovy aj digitalny pult. studenti by mohli porovnavat a skusat co ponukaju obidve riesenia. ak toto je priorita tak nemusia byt ani nejak
zvlast drahe. z digi by som sa pozrel na YAMAHU.z analogu soundcraft,
allen heath.konkretny typ podla potreby vstupov a rozpoctu aky mate.

Endi · Příspěvek od **Endi** » pát 03. říj 2008 19:27:33

No musím uznať, že máte veľmi dobré argumenty proti mixpultu a chcete ma nasmerovať k ozaj dobrému riešeniu.

Ale: my sme už absolvovali tie vyššie menované merania na 24 vst. mixe Tesla, využité boli max 4 vstupy, zvyčajne iba 1 (16 vstupov bolo dokonca odpojených, lebo neboli celkom funkčné). Išlo nám hlavne o ten pocit, že aha tu máme taký super mixpult, kopa funkcií, routovanie signálu zo vstupu cez skupiny až na master zbernicu atď. A neviem si predstaviť tvár študenta, keď vstúpi do labáku a uvidí jeden PC so zvukovkou... preto sa prikláňam k mixpultu. Inak sa mi to veľmi páči, čo navrhujete, ale mixpult je mixpult. A kto vie, čo prinesie budúcnosť, či sa nájde nejaké širšie využitie toho mixpultu.

Endi · Příspěvek od **Endi** » pát 03. říj 2008 19:39:41

Rastika píše:zdar. no ked vacsinu casu pokryje vyucba.tak by si potreboval aj
analogovy aj digitalny pult. studenti by mohli porovnavat a skusat co ponukaju obidve riesenia. ak toto je priorita tak nemusia byt ani nejak
zvlast drahe. z digi by som sa pozrel na YAMAHU.z analogu soundcraft,
allen heath.konkretny typ podla potreby vstupov a rozpoctu aky mate.

Porovnať analóg s digitálom sa mi celkom páči. Sortiment Souncraftu a A&H zhruba poznám, náhodou neexistuje nejaký konkrétny typ, čo sa hodí viacej na takéto účely? Alebo je v podstate jedno?

Veľmi sa mi ľúbi napr. Soundcraft MH3

ale aj GB séria je dosť sympatická.

Prosím poradte ešte nejaký digitálny, lebo neviem, na čo dávať pozor pri výbere.

Petr V. · Příspěvek od **Petr V.** » pát 03. říj 2008 19:58:13

Já za sebe mohu doporučit digitální pult Mackie TT24. Cena je celkem příznivá,ale je dost důležité ,že v sobě spojuje dost z logiky ovládání analogového pult a digitálního.
Aktuální verze SW umožňuje tzv. volný routing , můžete na jeden vstup přivést signál a na zbývajících 23 provádět různá nastavení korekcí, gate, kompresorů a to signálem přiváděným do jediného vstupu.Na výstupu jsou k dispozici různé druhy EQ, efekty jsou také součástí, byť svým charakterem diskutabilní. Také bude brzy k dispozici HW rozšiřující pult o reproduktorový procesor Dolby/Lake.
Možnost připojení notebooku a promítání dataprojektorem je jen tak na okraj. Není to úplně superpult na úrovni Innovason, iLive , ale je to použitelné a robustní zařízení v ceně pod 200tis Czk.
Uvedený pult používáme včetně digitálního přenosem mezi podiem a pultem.
Analogovým pultem bych se už nezdržoval, jeho možnosti se rychle vyčerpají.Digitál je zajímavější, tím spíš ,že je to kompletní studio v jedné bedně. Pokud by jste chtěli nahrávat ,třeba přímo na akci , stačí pult a záznamové zařízení , třeba karta se vstupy Adat , nahrajete vše do PC a můžete vše později v laboratoři znovu míchat, prostě hrát si:-).

safa · Příspěvek od **safa** » pát 03. říj 2008 22:55:42

Endi píše:Išlo nám hlavne o ten pocit, že aha tu máme taký super mixpult, kopa funkcií, routovanie signálu zo vstupu cez skupiny až na master zbernicu atď. A neviem si predstaviť tvár študenta, keď vstúpi do labáku a uvidí jeden PC so zvukovkou...

... heh, cili ti jde hlavne o takzvany WOW efekt

. Tak to pak doporucuju MIDAS XL8 nebo Legend. Pri malem rozpoctu by svoje udelala asi i Verona ... no a nebo pak Vi6 nebo jinej Strudl s celou tou barevnou maskaradou (barevne podsviceny fadery atd). Nebo nova SD7 ta umi taky pekne svitit (pokud se do ni tedy nevyleje kafe). Jinak TT24 IMO moc nesviti a neblika ... to by byla nuda ;-DD

Jinak pokud studiovej analog tak se mi dost libi Trident 8T ... do studia skvele vymyslenej pult. Ted jsem ho objednaval jednomu kamaradovi (Trident 8T / 24 s meterbridgem) tak jsem na nej zvedavej az prijde ...

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » pát 03. říj 2008 23:45:44

Prej se z te SD7 zase kourilo, to je taky dobry

Petr V. · Příspěvek od **Petr V.** » sob 04. říj 2008 16:38:15

TT24 umí blikat jen 24ti LED "Meterbridge", což může být pro někoho nuda,ale zase funguje okamžitě po prvním zapnutí, což může být pro dobrodružné povahy také nuda. Takže vlastně nic moc, ale on zjančený mix za pár milionů na akci není nic co bych chtěl zažít:-).

Endi · Příspěvek od **Endi** » sob 04. říj 2008 18:01:56

Ahojte, vybral som si Veronu, pretože rozloženie ovládacích prvkov (hlavne podskupiny) sa najviac podobá na našu Teslu a je to veľmi sympatický pult. Legend sa mi moc nepáči, resp. má trošku viacej funkcií, ktoré my už nepotrebujeme. Ešte som pozeral Heritage 1000 ale nakoniec som sa rozhodol pre Veronu. Takže mix mám vyriešený.

Ak máte nejaké skúsenosti s meracími systémami ako napr. System One, mohli by ste mi doporučiť nejaké. Vďaka.

safa · Příspěvek od **safa** » ned 05. říj 2008 1:14:14

Petr V. píše:pro někoho nuda,ale zase funguje okamžitě po prvním zapnutí, což může být pro dobrodružné povahy také nuda. Takže vlastně nic moc, ale on zjančený mix za pár milionů na akci není nic co bych chtěl zažít:-).

... mmno ale uznej, ze DEMO mod na DD Venue ma taky neco do sebe

. Prinejmensim na vanoce ;-D