Jak rozšířit/vylepšit naše zábavové PA?

[swistak]

Zdravím pánové, tak mě tu máte zase. Potřebuju pár rad, budu se snažit to vysvětlit co nejlépe.
Otázka číslo 1. Máme jeden subbas (začínající zábavovka) osazenej 18" RH Sound 8 Ohm 500 W. Ten subbas máme napojenej na QSC PLX 2502 do můstku. V sále to stačí, ale chceme na léto na venek dva. Bendu sem si nechal udělat tu stejnou. Otázka zní čím tu druhou osadit když sem nenašel stejnej reprák (možná sem jen blbě hledal) a jak a jestli to vůbec půjde připojit k tomu zesilovači.

Otázka číslo 2. Středobasy a vejšky máme dva Omnitroniky (nic bližšího k tomu nevím) napájený zes. American audio VLP 1500. Nehraje to uplně nejhůř, ale mám k dispozici dvě American DJ Model USB 7478 8 ohm (víc tam nic není) s odpálenýma hornama. Otázka zní jaký horny na to dát a hlavně jestli to bude mít lepší zvuk než ty Omnitronici.
Doufám, že sem to podal dost srozumitelně a díky za odpovědi.

[swistak]

Další otázka by pak ještě mohla znít co dál do racku, lepší vyhýbku, nějakej EQ ???

[blaha]

Co chceš slyšet? Cokoliv bude hrát líp a víc než Omnitronic a RH Sound.

Trošku rozepiš celý řetězec, nástrojové složení, mix, efekty, výhybka (zesilovače známe) označení beden a reproduktorů, a kolik na to plánujete uvolnit financí.

Momentálně jste navíc před milníkem, jestli za těžký prachy rozšiřovat řetězec, který kvalitou neoplývá a jeho rozšiřování je slepou uličkou. Nebo to celý přetvořit znovu a pořádně.

Samozřejmě ne všechno je úplně blbě, zesilovače bych nechal, ale bedny pryč, všechny, nebo alespoň u basovek ten RH Sound a vyměnit za něco slušnýho. Možná by to chtělo ještě foto a rozměry subbasu.

Určitě se za rozumný peníz budou dát sehnat třeba EM151 (starší se pohybujou 7-9k za pár), do basovek pak slušný repráky (myslím třeba na MT18 SUB) a s minimální investicí povýšíte aparát na úplně jinou úroveň, hlavně hrající.

[kalfar]

No já se spíš divím, jak mohl jeden 500W RHsound přežít PLXko v můstku, které do 8ohmů dává 1500W...

Jinak taky bych doporučil zbavit se všeho, krom zesilovače, dokud to hraje a možná to někdo koupí. Pak něco přidejte a kupte pořádnou techniku a nebo si za to najímejte zvukaře. Tohle překoná snad každý, kdo si říká zvukař...

[Zdeněk Prodance]

Jo, to je opravdu záhada. Chybí spousta informací, například ta výhybka, co přesně je to za RH, rozpočet. Je jasné, že je to typ aparátu, který nejde stejným stylem rozvíjet, ale mělo by to naskočit už na správnou kolej, jinak se výsledky nemůžou dostavit. Například to porovnávání neznámý Omnitronic a neznámý ADJ (není to spíš US Blaster ??) je opravdu o ničem. Z těch beden jdou možná použít skelety (z čeho to je vyrobené ?), ale jinak asi nic, pokud se to má opravdu pohnout dopředu a ne to jen udržovat v chodu.

http://www.usblaster.com/Products/DJ%20 ... USB%207478

H.M.

[jerry.hadr]

Mam tady v inzeratech prodej dvou starsich Megatonich basreflexovych 18": viewtopic.php?f=42&t=5133 . Je to celkem prijemna bedna, svoji praci jiste odvede a vase PLXko by je nakrmilo s dostatecnou rezervou. Nad to neco z vrchu, ktere zminoval Blaha, ja doplnim svoje dobre zkusenosti s MT152 - i kdyz ty se hur shani. Jako vyhybku bud starsi slusny analog (Rane, BSS jdou sehnat docela dobre) nebo procesor od Uliho DXC2496. V tehle kategorii s nim rozhodne nic nezkazite a pokud se dobre nastavi, tak ten aparat bude hrat docela slusne.

[banach]

A kolik produkcí ročně s Vaší kapelou a aparátem zhruba odjedete? A kdo Vám dělá zvuk, to máte mix na podiu a některý člen z kapely to kroutí nebo jak?

edit: tak tedy rovnou napíšu odpověď, pokud na to máte člověka, tak se zeptej jeho. Jestli se zvučíte sami z podia (zvuk dělá některý člen kapely) a nejezdíte opravdu hodně akcí, tak se Vám vůbec nevyplatí investovat do zvukové a světelné techniky. Je mnohem levnější a efetivnější najmout si na to firmu nebo šikovného člověka, při dnešních cenách zvuku a světel je to zcela jednoznačné. Ušetříte si spoustu starostí a výsledek pro posluchače bude někde jinde.

[blaha]

nebo procesor od Uliho DXC2496. V tehle kategorii s nim rozhodne nic nezkazite a pokud se dobre nastavi, tak ten aparat bude hrat docela slusne.

Zrovna tady jeden je v nabídce:
viewtopic.php?f=42&t=5142

[swistak]

Jasně takže pro přiblížení. Mix je Mackie SR 24.4 VLZ Párák 30 m Mix je daleko od podia, máme u toho jednoho kluka. Sestava kapely, (zábavovka takže....) bicí, basa, dvě kytary, klávesy a 4x zpěvy. Rozpočet co nejnižší. Vyhýbky co jsou v bednách nejsou nijak označeny, to stejný repráky mají jen nálepku 8 Ohm. Takže víc k tomu dodat nemůžu. Vyhýbka co je v racku se sez. je dělaná doma, to sem koupil vloni s těma US BLASTERAMA (sorry Zdenku) Ono tohle to co máme opravdu špatně nehraje v sále. Bavím se o vesnickým kulturáku pro max 200 lidí.
Takže ten RH Sound co je v tom jednom subbasu mám zahodit a koupit dva uplně jiný, je to fakt tak špatný, že by k tomu nešel dát do té prázdné bedny (kterou teda ještě nemám) jinej a připojit to k tomu PLX ku? A Omnitronic je ten samej shit jak US Blaster, takže nemá cenu je opravovat, nebude to hrát líp? Jde prostě o prachy, hrajeme druhej rok a teprve teď na léto máme domluvený nějaký akce za prachy. Zatím všechno financuju sám a už v tom mám dost peněz. Možná by asi bylo lepší jak to tak čtu, tohle zatím jen nějak nakoupnout a počkat do příštího roku. No a počet akcí sem ještě zapomněl, letos zatím co je slíbený tak 5.

[swistak]

Ještě možná dodat, že hrajem celkem potichu. Nejsme taková ta kapela na které je slyšet jen kopák a basa. Bicí zvučíme jen spodek a uplně maličko, basa to samý, ta jde převážně z mojeho komba. Do PA jde teda vlastně jen kytary, klávesy a zpěvy. V sále bohatě stačí, jde o to co to udělá venku.

[swistak]

http://www.usblaster.com/Products/DJ%20 ... USB%207478

To jsou přesně ony.

[swistak]

http://repromania.net/projekty-pa/sub-m ... 8pzb46.php

A takhle vypadá ta basová bedna, je to dělaná kopie Megatonu ale je to osazený reprem RH Sound 8 ohm 500 watts wofer speaker P-18100/C. Nic víc k tomu není.

[Zdeněk Prodance]

Neškodilo by informovat hned a pořádně, co vlastně máte, ta detektivní práce mi sice celkem po spoustě zkušeností jde, ale bylo by lépe na ni neplýtvat časem a energií. Bedna RH a repro Zomax je něco úplně jiného. Ta 18" dost málo hraje(cca 96dB/W/m) a pustit celý zesilovač v můstku jste do ní ani nemohli, nevydržela by to. Buď zesilovač jede do 50% anebo není ve skutečnosti v můstku. Takže jako optimální řešení by mohlo pro vás být namontovat tam, co tam dáváme my a opravdu do toho pouštět 1500W. Ovšem musí to snést skelet a o tom si velké iluze také nedělám.
Co se týká využitelnosti US Blasterů a Omnitroniců, tak ta opravdu je daná také spíš jejich skelety a o reproduktorech je ztráta času mluvit. Dvě opravdu fungující satelitní bedny by vám i se stávajícím zesilovačem hrály líp a víc, jenže to znamená vykročit z toho stínu "nám to takhle stačí, my vlastně ani nehrajeme". Pokud máte naprosto standardní značkový mix a zesilovač, tak nevidím nejmenší důvod, proč by zrovna bedny, přes které to jedině jde slyšet, měly být v podstatě odpad, který zaručeně výsledek limituje nejvíc (tedy pokud máte jiné mikrofony než Omnitronic a RH a zvukař není hluchý a vy umíte aspoň něco zahrát).

H.M.

[mayo]

Ten basak RH nieje priliz vhodny do MT 18. Ako tak ten repro hra v klasickom basreflexe s objemom 170-200l s ladenim niekde okolo 40Hz, na to kolko ten repro stoji je to ako hraje celkom prijatelne, za tu cenu sa neda cakat zazrak... MT18 ma maly objem cca 130l a to si vyzaduje repro so silnym pohonom aby to zahralo optimalne napr B&C 18PZB100, RCF LF18G401, LF18X400, Oberton 18XB700, 18XB800, pripadne so slabsich a lacnejsich este z odretymi usami B&C 18PS76, Oberton 18B500, Eminence SigmaPRO18 no to by na tom PLX2502 v mostiku dostavali asi uz dost na prdel...

CO sa tyka satelitov by bola moznost ten USblaster preosadit dacim hoci lacnejsim no rozumnym. Vzladom na to ze mate VLP1500 ten dava do 4 ohm tak 700W, tak by tam stacilo osadit repra dajakej nizsej kategorie mapr Eminence Beta15 alebo Delta15 (alebo LF verzia ked chcete z toho aj basy) a skombinovat to z HF driverom napr Selenium D220, Em. PSD2002, prop. ASD1001, podobne zostavy robil danacoustic, tie repra nesu az tak tazke a silne, cize bedna by to s trochou stastia aj mohla vydrzat. Le ked sa na tym zamyslam tak mozno by bolo rentabilnejsi vyrobit nove bedne z dajakym slusnejsim reprom (B&C 15PLB76, 15NDL76 v kombinacii napr s DE500, prip DE250) mali by ste to mmensie lahsie a podla mna aj tak by ten 1 basak zahral viac nez dva v tom USB.


Ak vam zvuk tych USB vyhovoval a stacilo to a chcete vymenit len vysky, tak by sa mali dat HF drivre objednat aj original drivery ako nahradny diel, vyrobca ich ponuka, V SR je pre AA servis Danel, mali by to tam mat moznost zohnat, mozno budu vediet iba vymenit kmitacku. Alebo potom to risknut miesto odpalenychh driveroch dat dajake lacne drivery napr Selenium D202Ti alebo D220Ti, pouzivaju ich ako nahradu do podobnych boxov JBL JRX125.

[swistak]

Mayo, dík, tak nějak sem tu otázku myslel. Jde opravdu o to jak píše zbytek jestli to má cenu. Jestli nám USB stačí nevím, jak sem psal hrálo se zatím na ty Omnitronici. Řešil sem jaký dát do těch dvou USB horny a jestli to má vůbec cenu, jestli budou lepší než Omnitronic. Pokud se jedná o ten bas v PLX můstku tak fakt to tak na 99% zapojený bylo (odehráli se s tím asi 4 akce v malým kulturáku a bez problému). Jak zjistím jestli zesilovač funguje na 100%?
Zase se vžijte do mý situace, já sem postupně vloni koupil 5 beden. Dvě Omnitronic funkční a pak i se zes. ADJ ty dvě USB (s odpálenýma hornama) a tím basem. Vy mi teď řeknete, že mám všechny bedny odvézt na skládku a začít od znova když to hraje.....(ikdyž je mi jasný, že pro ucho profesionála by to asi nebylo).
Takže co opravdu hodit do p....e a začít znova? Co říkáte na ty dva basy co tu nabízel někdo nahoře?