Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč

[molnamol]

Dobrý den,prosím o radu,nabídku atd.Pro rockovou kapelu aparát(bicí min.5xmikrofon,zpěv 3x,basa1x,kytara 2x.(mix vč.zvukovky a bez)Komplet vč.všeho co je potřeba nemáme nic.Maximální možný výkon.Nové!Bohužel je strop 70tis.Navýšení neni možný.Všem předem moc děkuji.Spěchá.

[blaha]

Byť zdánlivě mnoho informací, pak přeci jen málo .
Jak to spěchá tak je to i ve spěchu a chaoticky napsané.

Pokud nemáte vůbec nic, a ještě trváte na novém, s tímto rozpočtem zapomeňte. A to ještě předpokládám, že s tím chcete dělat i venek.

A rovnou doporučuju, nejlepší a nejjednodužší cesta, na zvučení si někoho najměte. Doveze aparátu několikanásobně převyšujícího váš rozpočet, odbourá vám starosti a ještě přidá kvalitní zvuk, což se zákonitě projeví i na image kapely.

Mimochodem pokud projedeš fórum, tak podobné dotazy už tu padly a ne jednou, ale pro komplet aparát se ty ceny pohybovaly vždy minimálně na 2-3násobku vašeho rozpočtu.

A jen tak orientačně ve starších věcech a pro malý aparát:
Mix digitál (obsahuje efektovku) - třeba nějaká Yamaha 01 něco 15-20tis.
Párák - 10 tis.
Mikrofony (10ks) - 20 tis.
Bedny přední vrchy - 10tis/pár (EM151)
Basovky - 15 tis./pár (MT18)
Zesilovače (2ks) - 10-15tis./ks
Výhybka - 3-5 tis./ks
Odposlechy (4ks) - 5tis./ks

A to chyběj kabely, stativy, kejsy a další prkotiny, který ale klidně udělaj i 20tis.

A nemluvím o dopravě a někom šikovným, kdo to dá všechno dohromady a dokáže z toho vykouzlit nějakej solidní zvuk.

[KamilV]

Kolik akcí do roka odhrajete?
Mířil tam i bláha, ptám se proto, že dnešní trh tlačí ceny dost dolů a sehnat zvukaře "za pár korun" není problém. Za 70 tis. se aparát pro rockovou kapelu opravdu postavit nedá. A už vůbec ne v nějaké rozumné kvalitě.

[molnamol]

Díky za reakce.Jde o začínající mladé muzikanty(17,19,21).Můj kluk(syn)tam hraje bicí tak se jim snažím trochu víc pomoct.Ze zkušebny jsem je dostal na malou akci a docela jim to šlo a lidi to bavilo.Aparát by měl být do menšího sálu a na tzv.garden párty.Je lepší aktiv(by chtěl kytarista) nebo pasiv?Je nutný subwoofer?Nechci nikomu brát kšeft,je to jen na takové DOMÁCÍ ŽVÝKANÍ (bedny,mix,odposlechy,kabeláž)Díky

[exxxi]

Domácí žvýkání =

Zesík na vrchy 8 000Kč ve slevě
Zesíky na suby (rock musí mít bas) 16 000Kč ve slevě
Suby (práce a repráky ve slevě) 14 000
Vrchy EME151 stavebnice 2x 12 720
Mix byl třeba v akci Behringer 8 000
2 kompresory na basu a 3 zpěvy bazar 4000
Součet : 62 720Kč

A kde jsou mikrofony, kabely, odposlechy, párák, stojany, dozvuk nebo multiefekt?

[KamilV]

Mix Behringer bych nedoporučoval ani na domácí žvýkání.
A pokud je tomu tak, tak bych ho tolik nestrašil.

Např.:
- je to samozvučící kapela, párák podle mě nepotřebují
- i efekty se v začátku dají oželet, nebo vzít mixáček s FX jednotkou
- koupit kytaristovi i baskytaristovi kvalitní aparát (to je investice i do budoucna, když budou zvučeni profi zvukařem)
- v tu chvíli není potřeba na "garden party" a v malém sále zvučit kytaru, basu, bicí (požadavek 5 mic na bicí a malá scéna si "protiřečí" - jasně, má to význam, ale ne v tak malém rozpočtu)
- když nebudou zvučit basu a kopák, odpadají suby
- v tu chvíli jim stačí protlačit zpěvy, příp. něčemu pomoct přes dvě aktivky

2x ART 312-A : do 30.000 Kč
1x Allen&Heath ZED60-14FX : do 12.000 Kč
3x mic+stojan+kabel : do 9.000 Kč

Za zbytek vybavit muzikanty.

[molnamol]

Chci zase poděkovat za rady.Kluci samozřejmě mají svoje komba stojany a dost špatné mikrofony.Zvučit bicí je moje priorita a nemusím to nějak rozvádět Pokud někoho ještě něco(jako eshop,obchod region LN,slevy.atd) napadne tak budu rád.Díky R.

[zahy]

Ahoj, v regionu LN je poměrně dost zvukařů. Možná se stačí zeptat na ceny.Na domácí žvýkání, tedy zkušebna není potřeba zvučit bicí, z toho by se kluci zbláznily. Speciálně v Lounech se pořádá Antikotel jako přehlídky Ln uskupení ( letos cirka 29 kapel). Jinak se hraje skoro každý víkend po klubech, jak se jmenují možná je znám. Je možné ze hledáš něco co nepotřebuješ a potřebuješ jenom nasměrovat s DALEKO lepším výsledkem. Příklad: hlasitá koule nebo "tichá" hudba!

--obchod region LN--

Obchody tu jsou, ale jsou v nich obchoníci...

[Zdeněk Prodance]

Tam je nejhorší požadavek na to, že všechno má být nové, to povede buď k seškrtání seznamu anebo nákupu takových výrobků, že velmi brzy bude jasné, že tudy cesta nevedla. Dneska se spousty lidí zbavují analogových mixů a efekťáku, podobně může někdo chtít vyměnit například ty EM151 za aktivky atd. a je tedy otevřené určité okno příležitosti pořídit slušný, v podstatě jen morálně zestárlý aparát za dobré peníze. Tedy něco co stálo 150 za 70, pochopitelně s maximální obezřelostí a pokud možno odbornou asistencí (až po rozebírání beden, co v nich je opravdu namontováno...). Další možnost je zkusit to složit například z věcí nových, ale vyprodávaných v akci, ovšem zde opatrně, někde jsou tzv. akce trvalé a vlastně jde jen o normální "street price". My jsme měli naposled tohle, podle mne se z toho dal takový aparát složit a stále jde o věci nové nebo maximálně ex demo:

http://www.prodance.cz/download/Vyprode ... bidka4.pdf

H.M.

[KamilV]

Kluci samozřejmě mají svoje komba...

Není kombo jako kombo. Jaká mají? Jde o to, že kvalitní kombo se na "garden party" a malém sále dál zvučit třeba ani nemusí. Nekvalitní ano - a ani to mu mnohdy nepomůže...

Zvučit bicí je moje priorita a nemusím to nějak rozvádět

To jistě nemusíš. Taky se ale nemusíš vejít do 70 tisíc. Snažil jsem se jen navrhnout jednu z více možností, kde ušetřit. A Ty jsi zatím nevyvrátil nijak adekvátně, proč nešetřit tady, ale jinde. Slušná sada mikrofonů na bicí Tě přinde minimálně na 15 tisíc (spíš asi i navíc). Znovu se podívej na svůj rozpočet. Aby to pak nedopadlo tak, že výsledek pustíte do aktivek "RH sound", protože na cokoliv jiného "nebyly peníze"...

[blaha]

Ano, určitě se nic nezkazí pokud si koupíte kvalitní mikrofony a to i do zkušebny, tím bych i začal.

Zrovna tak se nic nestane pokud budete i pro zkušebnu používat slušný aparát. Tady jak již bylo zmíněno bych vzal asi 2 aktivky (ale ne něco-sound, něco-tronic apod.).

Slušným pultem taky asi nic nezkazíte, ale nepodceňovat množství vstupů a výstupů. Dobrou volbou s ohledem na další rozšíření by třeba z Hubertova seznamu mohl být Onyx 24.4 nebo 32.4, ale v základu by měl stačit i Onyx 1640, nebo 1604 VLZ3. Hůř vybavený bych nebral určitě.
Pochopitelně pult nemusí být jen Mackie, dá se vybírat i od Allen&Heath nebo Soundcraft, ale tyhle jsou zrovna za zajímavé ceny.

100% bych nepodceňoval kabely a konektory, rozhodně se vyhnout čínám a no name. Něco slušnýho se dá vybrat od Proelu, ale spíš Neutrik nebo Amphenol.

Možná by se ještě do rozpočtu mohl vejít nějaký starší efekt (Lexicon) a alespoň jeden EQ (DBX, apod.), to se dá na bazarech sehnat.

S tímhle se dá nějaká gardenparty ozvučit, pokud kluci oželí odposlech, nebo použijou to co měly teď ve zkušebně. Ale s použitím vhodných kvalitních mikrofonů, omezeného zvučení bicích, kytary a basa z komb a vhodně umístěných a nasměrovaných beden, se dá i bez odposlechu obejít. Na víc stejně peníze nedají.

No a časem se dá pak dokoupit buď celej předek, nebo jen suby a monitory, třeba i párák a nějakej aktivní nadšenej zvukař.

[alan002]

http://www.powerdance.cz/american-audio ... ii-system/ 17000
http://eshop.prodance.cz/fusion-6/d-91206/ 9000
http://www.powerdance.cz/ac-mcc-16-4-30/ 6000
mix digi bazar 20000
mic na spěv shure 1200
káble + - 3000
________
celek 56200


14 000 Zbyde takže bych vzal nějaký lepší aktiv 2+1bas

[Zdeněk Prodance]

Jo, přesně před tím jsem varoval. Není na věci, které by hrát mohly a tak se místo nich koupí atrapy, které zaručeně hrát nemůžou, ale na první pohled to není znát. 300W sub s 15" a 180W satelity s 8". To nebude slyšet ani přes bubeníka bez mikrofonů, nejde o ozvučení dua klávesy+zpěv v baru, tam je na začátku napsáno ROCKOVOU KAPELU !!

H.M.

[alan002]

Ano Jen sem odpoveděl na to co chtěli 70tis je opravdu málo Mám doma jako odposlechy 2x american audio 15"+ 1.5"vrch nehraje to nejhůř ale na kapelu to určitě není ale kdyby se ktomu dali aspoň 2x 15" suby po 500 wat už by to snad nějaký smysl mělo. chtěly něco na doma.

[Návštěvník]

Zdravím,byl jsem na cestách tak jsem se k netu dostal až teď.Opět děkuju za rady.Díky.Zvláště někteří opravdu chápou,že mi nejde o kšeft a mísení se někam čemu nerozumím.Tím neříkám,že kvalitní zvuk na akci nedokážu ocenit Garden párty na komba už proběhla a proto bych chtěl trochu ten zvuk vylepšit a dát do toho alespoň těch 70tis. Tak ještě jednou díky.R.