kompresor a predzesilovac pri nahravani

[poldy]

V okamziku kdy zacnete nahravat pomoci jakehokoli digitalniho nahravaciho zarizeni, dojdete k nasledujicimu problemu. Pres velikou dynamiku dnesnich 24bitovych nahravacich systemu je problem nastavit vstupni citlivost tak aby byla vyuzita plna dynamika bez nezadoucich peaku. Charakter nahravaneho signalu napriklad pri zaznamu mluveneho slova vyzaduje dynamickou upravu uz pri primarnim zanamu.
Na tomto vlaknu bych tedy rad soustredil vase i moje zkusenosti z touto casti problematiky nahravani.
Profesionalove pouzivaji zasadne lampove stroje pro tento ucel.
Cela signalova cesta by mela byt propojena symetricky.

Otazky zni:
Kompresor nebo predzesilovac?
Umistit zarizeni do insertu nebo zcela predradit?
Co fantomove napajeni v pripade umisteni zarizeni mezi mikrofon a A/D?

Dekuji za prispevky do tohoto vlakna.

[safa]

Jezis co je to zase za vykriky tohle ? ("Profesionalove pouzivaji zasadne lampove stroje pro tento ucel.") Kteri profesionalove ? Jak zasadne ? Tedy vsichni kdo delaji solid-state channelstripy je delaji pro amatery ? Treba SSL Superanalogue channel ? No nic ... prosim zkusme brat :to co se povida" trochu s rezervou ... lidi si hrozne vymejsleji (tuhle jsem videl jak me vynaseli, no ja vypadal... ) )


Otazka zni: je 24bit s jeho dynamickym rozsahem pres 100dB opravdu tak malo ze by si clovek do popularni hduby nemohl dovolit nechat 10dB pod nulou rezervu ?

Nicmene chapu tvoje obavy ... s digitalnim vekem pres veskery soft-clip ochrany to neni v tomhle ohledu zase tak bezproblemovy a chce na to davat pozor. Urcite nebude od veci mit preamp s limiterem (casto cely channelstrip) na konci (nektery maji v sobe i pravodnim a nasledne digitalni vystup. Na trhu je jich dost, jak solidstate, tak lampovych.

Jeste koukam na tvoje otazky ... klidne limiter muzes dat do insertu jen pocitej s tim, ze nesmis prebudit vstup, od toho te tim padem limiter nezachrani (mmno to te vlastne nezachrani ani u channelstripu). Phantom samozrejme neni pres limiter pruchozi ... takze jeho zdroj stejne jako mikrofonni predzesilovac budes muset mit vzdycky pred nim. Proto mi prijde vyhodnejsi mik celej channelstrip (mic pre, obrizku, zakladni EQ,a limiter) pred linkovym vstupem do karty, ale pokud mas pult s dobrejma preampama asi ti bude stacit limiter v insertu (pokud mozno symetrickem).

Ufff, omlouvam se je to asi cely zmateny ... dneska nejak nemam den ;-]

[poldy]

No vykriky ... uznavam ze jsem se mel vyvarovat nekterych spornych slov, omlouvam se ... Jezisovo pomoc snad potrebovat nebudeme

Bohuzel inserty byvaji casto nesymetricke alespon FW 1884 to tak ma.

V ceste signalu by dle meho nazoru melo byt co nejmene zarizeni.

Jake jsou tedy vyhody nevyhody a vlastnosti solid state a tube preampu tedy krome vlastnosti danych harmonickym zkreslenim atd?

Mam dobre zkusenosti s pouzitim jemne komprese jiz pri primarnim zaznamu. Zvlaste nektere hlasy se prakticky jinak nedaji pekne zaznamenat.

Reseni typu "budu nahravat na prumerne - 20 dB a pak treba signal zesilovat a aplikovat kompresi pluginem" neni dle meho nazoru cesta k tomu nejlepsimu vysledku a dale bych tuto moznost v tomto vlaknu nerozebiral. Nicmene kdo nema na dalsi krabicky nic jineho mu nezbyva

[Nick]

no tak já nevím... ale když zmiňuješ mluvené slovo:

nahrávám ho v práci od rána do večera, děláme i náročná dramaticko-literární díla a tyhle problémy nějak řešit nemusím

pravda, máme yamahu DM1000, předzesilovače jsou víceméně kvalitní, i když to samozřejmě špička není

ad "Profesionalove pouzivaji zasadne lampove stroje pro tento ucel" - chm, to teda ne, v poslední době točím spíš na AKG 414ky, opustil jsem i takřka neznatelně šumícího neumanna, pouze tu 414 mírně ekvalizuji (změkčuji), ale ne v pultu, ale až pluginem v nahrávce

jinak nahrávám do -15, -20, problém nemám s rozsahem od šepotu až po křik (ne řev), takže žádný dynamický procesor na vstupu nepoužívám

samozřejmě pak při zpracování nějaké kompresory nasazuji, na závěr ještě ultramaximizer... vše ale pluginy, nyní uvažuji o nějaké lepší hardwarové verzi

tak nevím, jestli nejsem nějak mimo.. ale nejsem jediný, kdo používá podobnou konfiguraci

[safa]

Predne, Nicku nejses mimo ... delam to podobne (nebo mozna jsme mimo oba ? ) ).

Jake jsou tedy vyhody nevyhody a vlastnosti solid state a tube preampu tedy krome vlastnosti danych harmonickym zkreslenim atd?

... mmno uzivatelsky asi zadne, vyhodou nebo nevyhodou je zvuk. Kazdej preamp proste hraje jinak ... a nemusi to byt jen lampa proti solidstate nebo IC, proste i lampovej preamp od Pendulum hraje jinak nez od co ja vim, treba ) TLA. Rozdily jsou dokonce i u stejnych znacek (pochopitelne ze jsou), TLA Fatman hraje odlisne od TLA PA-1 .

[poldy]

nikdo z nas neni mimo, nikdy jsem o nekom dopredu nepochyboval...
vim prave ze kdo si s tim hraje, a ma na to, ma ve studiu nekolik ruznych kompresoru a predzesilovacu ktere pouziva podle charakteru nahravaneho signalu...

co by jste mi tedy doporucili na to nahravani mluveneho slova? Dik

[safa]

Mmno jak koukam v podpisu tak uz neco mas ... tak bych ti doporucil pouzivat co mas. Jestli chces moci mermo nejakej zvukove vynikajici a bezpecnej preamp s "blbuvzdornym" kompresorem (to jsem nevymyslel ja, oni to tak vylozene konstruovali a pisou to i ve specifikaci) tak tvuj kun budiz Safesound audio P1 ( http://www.safesoundaudio.co.uk/p1.html ) . To je studiovej dric kterej do znacne miry elimunuje mozne prehmaty uzivatele ...

[safa]

Poldy, priznam se, ze tvuj proble a tahle diskuse mne primela k jednani s firmou Safe Sound Audio a to jednani vyustilo v distribuci jejich vyrobku pro CR. Takze ... diky za inspiraci ... clanek viz tady:

http://www.audiopro.cz/novinky/11-2008/ ... -zvuk.html