Propojení pasivního PA (2 satelity+2 subbasy+2 zesilovače)

[skacma]

Ahoj můžete mi poradit se zapojením ?

Mám pasivní aparát (2x Yamaha S115v + 2x Yamaha SW118v) k tomu zesilovač Tapco Juice J-2500 a chtěl bych k tomu dokoupit zesilovač Yamaha P5000s.

Yamaha P5000s má aktivní crossoveru, díky kterému by se dal použít čistě na bassy a nepotřeboval bych kupovat externí crossover.
Yamahu pro subbasy a Tapco pro satelity...

Můžete mi poradit jak toto zapojit ?
Kdybych měl klasickou externí výhybku třeba od DBX nebo Rane, tak bych věděl jak to zapojit...
ale jak to zapojit teď, když mi z ekvalizéru jde jen Channel 1 a Channel 2 ? A ve výsledku potřebuji abych měl přeci 4 kabely, levej pravej pro Tapco a levej pravej pro Yamahu ne ?
Ekvalizér je Yamaha 2031.

Můžete mi napsat přesný návod se zapojením z ekvalizéru ?
Poraďte mi prosím.

Díky

[janek]

toz,

P5000s ma sice vyhybku, ale s vystupom len do zosilovaca. Inac povedane, z oboch kanalov zosilovaca (nezavislo) mozes urezat vrchy alebo spodky. nemozes ale urezat nic z vystupu druheho zosilovaca. prepojovacie konektory su pred filtrami (vid manual).

Najviac sa mozes priblizit k tomu crossoveru tak, ze na yamahe orezes vrchy (prepinac na SUBWOOFER) a vrchy pojdu fullrange. kable z ekvalizeru do jedneho zosiku a potom do druheho. Kategoria prasenie Bud zozenies 2 take zosiky, a kazdy bude tahat jednu stranu (vrch a spodok), alebo sa vyhybke nevyhnes.

[marian]

Ked sa chces vyhnut crossoveru musis mat dva zosilnovace yamaha rady P***S alebo podobne sa da konfigurovat cosi vyspelejsi Crown XTi ci EV G5, G7.

S pripojenim klasickeho crossoveru nieje problem, z mixu pojdes do EQ a z vystupov EQ na vstupy crossoveru a na crossoveri mas 4 vystupy pre kazdy kanal na ktory sa napoji prislusny zosilnovac.
Vyskusaj aj moznost satelity na priamo a subbasy cez aktivovany filter an P5000S k tomu, S115V zvladnu aj basy ako-tak, nemuselo by to vadit, no vidim problem v tom ze ked to rozbocis paralelne tak yamaha potrebuje podstatne na vybudenie vyssiu uroven ako J2500 a to moze byt problem.

[asterix1]

Navrhujem kúpiť 2x Crown XTi2002 resp. 4002 predať Tapco. Crowny zapojiť biamp t.j. jeden na každý kanál, pritom bude budiť satelit + subbas. Crownoch je všetko čo je potrebné pri tomto type zapojenia (subsonic filter, Eq, limiter, a crossover) bez potreby externého crossoveru. Tapco má len subsonický filter na 30 Hz t.j. vždy bude zosilovať celé pásmo takže sa pasívnej výhybke nevyhnete. Kompromisným riešením by bolo použiť Tapco na satelity a na subbasy zadovážiť nový zosilovač so vstavaným DPS a vyhradiť mu pásmo napr. 30-100Hz.

[skacma]

No právě tak jsem to měl na mysli, že bych tu yamaha použil jen na spodky a tapco na vrchy.

Ale kdybych použil ty 2 yamahy, nebo třeba 2x QSC GX5, na jednou nastavil vrch na druhým spodek, nebo u QSC na jednou fullragne pro satelity nebo spodní pásmo pro subbasy a měl bych...

Ale jak to zapojit ? Když jdou z EQ 2 kabely, ale já potřebuji vést 2 do každého zesilovače, tedy 4 kabely dohromady ?

[blaha]

Vestavěná výhybka je třeba u zesilovačů bez DSP u Crest CPX2600 nebo Peavey PV2600 (jsou totožné) výkon 2x550W do 8 ohm na basy OK, výhybka na 150Hz, taky použitelné.

Propojení bez samostatné výhybky, z mixu 2 kabely do EQ, z EQ 2 kabely do zesilovače na basy (nastavený jen pro basovou složku), ze zesilovače na basy 2 kabely do zesilovače na středovrchy.

A teď jak bylo již psáno, záleží na použitých koncích, buď do vrchů půjde vše i s basama, nebo bude umět zes. pro vrchy ořez basů (to Tapco neumí) a bude hrát jen to co má, nebo na basy použiječ třeba ten PV2600 a Tapco zapojíš HighOut (za výhybkou). A nebo použiješ XTi, tam je ale musíš zapojit pro každou stranu jeden zesilovač a ve vnitřním DSP podělit kanály o basy a zbytek. Xti nemá totiž výstup za výhybkou.

[Zdeněk Prodance]

Mně to přijde, že ty stále visíš na tom nejjednodušším, tedy "jak ze dvou výstupů z ekvalizéru budit čtyři vstupy dvou zesilovačů", ale to není a nikdy nebyl žádný problém, vstupy třeba i osmi zesilovačů se běžně zapojují paralelně, tedy například XLR konektory do prvního a z jeho jacků do druhého (záleží na tom, jakými konkrétními konektory je osazený, ale právě kvůli této možnosti jsou skoro vždycky minimálně dva zapojené paralelně).
Něco naprosto odlišného je způsob dělení (nebo nedělení, případně polovičního dělení) výhybkou. Dokud nemáš plnou výhybku, tedy dvě horní a dvě dolní propusti (můžou být v zesilovačích nebo extra a můžou být do těch zesilovačů různými způsoby rozdělené), tak to prostě nikdy nebude opravdu dobře a čím víc toho výhybka dovolí (tedy teprve kvalitní DSP je maximum), tím to může dopadnout líp. Jestli ti připadají peníze za ni zbytečné, tak jsi úplně vedle, víc než s těmi paralelními vstupy na zesilovačích.
Nejde to pořídit zadarmo, zrovna jako ty W nebo třeba subwoofer nejdou pořídit zadarmo.

H.M.

[asterix1]

Ak použiješ Tapco + Yamahu tak z Eq ti pojdu 2 kable (ch1+ch2). Ch1 + Ch2 privedieš na jeden zo zos. a další prepojíš linkom do druhého. V prípade riešenia 2x Xti2002 pojde každý na samostatný kanál t.j. Ch1 Xti2002 a z toho potom jeden kanál Xti bude budiť satelity a druhý Xti subbasy. Každý Xti nakonfiguruješ vstup ako Y. Analogicky ch2. Každý Xti bude prenášať Ch1 30-100Hz (subbasy)+ Ch2 100-20kHz (satelity) napr..
Kompromisná konfigurácia Yamaha 30-100Hz budenie obidvoch kanálov Ch1+Ch2 suby, Tapco 30-20kHz budenie satelitov obidva kanály. Nevýhoda je, že do satelitov ide plné pásmo.

E: ide len o delenie pri 100hz. Je neekonomické kupovať externý Crossover kvoli jednej frekvencii. V satelite je aj tak už pasívna výhybka. Ak máš aj 4 výstupy z Eq použitím Xti ich hravo zlúčiš. Navyše sa dá DSP nastaviť deliaca frekvencia, strmosť, úroveň pásma, fáza atď. čo pri iných zosilovačoch nie je možné, je pevne daná deliaca frekvencia a strmosť. Tiež nezanedbateľná je váha. Xti 8,9kg.

[marian]

Ja iba upozornujem z vlastnej skusenosti viem ze P5000S potrebuje hodne vybvudit tusim +6dB, Tapco j2500 ma +3,4dB čiže by si ho musel stiahnuť aby si to mal vyvažene, stalo sa mi totiz ze som to mal velmi prebasovane, elbo som oba zosily nastavil na 0dB. Ked nemaš zosil na subbasy tak a chces sa vyhnut crossoveru, tak dalo by sa uvazovat o Crest CPX resp Pavey PV 2600 alebo 3800 na subbasy ten ma pevny crossover na 150Hz, ked su subbasy Basreflex a satelit nejaky mensi s 10-12" tak tzo obvykle vyhovuje.

[skacma]

Skvělý díky za odpovědi a názory.

Já osobně nechci jezdit na pasivní aparát...
Nejraději bych již měl aktivní aparát, ale zatím nejsou peníze a je potřeba nějak zařídit plně funkční pasivní aparát,
který zatím máme, tak pořád přemýšlím jak to udělat i z finančního hlediska.

Děkuji za odpovědi a trpělivost.

Však od čeho je fórum aby se řešily problémy