ako chrániť odposluchy

[bleky]

Už sa mi dvakrát stalo ,že pri ozvučovaní mi odpálili výškáče na odposluchoch , vyrieši to feedback ? Vie niekto účinne poradiť?

[blaha]

Na jakých odposlechách (označení, výrobce, jaký výškáč).

Se slušnýma bednama, odpovídajícím zesilovačem, vhodně nastaveným a naladěným aparátem by se toto stát nemělo.

[KamilV]

Zajímavá informace by taky byla "kdo je odpálil"? Ty si vozíš své odposlechy, které tě zvukař připojí? Proč nejedeš na jeho odladěné?

Vyřešil by to limiter, který by ukočíroval i tu rozběhlou vazbu (nebo i cokoliv jiného) v mezích, které výškáč snese.

[JirkaN]

Zkontroluj jestli tam máš žárovky, které chrání výškáč. Žárovka funguje jako kompresor a používá se velmi často na ochranu výškáčů. Nedoporučuji ti ji ale dávat do série s výškáčem, její odpor, který se mění, pak ovlivňuje výhybku a taky životnost žárovky je dost krátká. Zapoji ji do série se vstupem do filtru výšek. Já takhle osadil staré monitory, kde jsou výšky Beyma, a od té doby (4 roky cca) jsem ani jednou neopravoval výšky. Určitě jsou i jiné řešení, elegantnější, ale pro začátek to stačí. Samozřejmě mám na monitory i EQ a limiter, ale žárovka je jako poslední fyzická záchrana.

[Zdeněk Prodance]

Dokud nedodáš nějaké informace, tedy osazení beden nebo jejich modely, pokud možno i něco o zbytku aparátu a těch okolnostech za kterých "při ozvučování mi odpálili", můžou být všechny rady jen velmi rámcové a nemusí v tvém případě ani zabrat. Zdaleka nejúčinnější ochranou reproduktoru proti odpálení je jeho citlivost. Pokud tam máš něco s 90-95dB/W/m, tak to bude buď odcházet anebo to nebude hrát, nic jiného nejde docílit. Znám opravdu velmi mnoho případů, kdy se povedlo spálit výšky i ve značkových bednách vybavených žárovkovou ochranou přímo od výrobce.

H.M.

[Návštěvník]

mašíne o tvoje arogantní a hloupé řeči už nikdo nestojí, přestaň prosím obtěžovat..

[Zdeněk Prodance]

Panečku, není nad zásadovost. Opravdu míníš obejít všechna vlákna a všude předvést to samé ?

H.M.

[Otas]

2 Návštěvník: Na tom příspěvku nevidím nic arogantního, natož hloupého. Podepsal bych se pod to klidně a že nějaký pátek do elektroniky dělám a aroganci mi nikdo nevyčítá.
Je to zášť hlupáka, nebo zkrachovalé neschopné konkurence?

Lze najít i jiné cesty ochrany, ale bez popisu o co běží, se to neobejde.... Pak lze navrhovat. A někde, jak píše Hubert, to jde hodně těžce.

[bleky]

Dík za rady . Na odposluchy používam EV ZX 5-90, a doteraz ,teda dva roky ako ich používam , som nemal žiaden problém, aj keď som ich nemal nijako chránené. Na front aparát používam Sabine ADF 4000, tam je to chránené. Až na poslednom festivale už prvý deň , jeden z gitaristou vyvádzal / robil spätné väzby a podobne/.
Následne pri nazvučovaní ďalšej kapely sa prejavil výpadok driveru z odposluchu reprobox EV ZX5-90 .Zrejme nie sú tieto drivery v týchto boxoch od výrobcu chránené . Niekde som započul , že existuje nejaká ochrana na podobnom princípe ako funguje bimetalový pásik, teda pri preťažení preruší obvod a po určitom čase ho zase zapne. Viete niekto o tom niečo?

[blaha]

Jestli nemáš na mysli vratné proudové pojistky:
http://www.ges.cz/cz/elektronicke-souca ... /SAOC.html

otázka je do jaké míry by to bylo použitelné a co by to udělalo se zvukem.

[sledge]

Jo, polyswitche fungují, zvuk bych řekl moc nekazí. Jen se ne úplně jednoduše dimenzují - jde v podstatě o prvek, který při 125°C rozepne (vlivem vproudu a vlastního odporu při sepnutí), resp. drží vysoký odpor, takže zbytkový proud udržuje pojistku zahřátou (I*R125°). Pokud je proud dost malý, polyswitch stihne vychladnout a znova sepnout. Vtip je v tom, že při 75° stačí mnohem menší proud, než jmenovitý pro 25°. Naopak za studena při plném výkonu to může trvat i 10 s a víc na rozepnutí a to může být po výškáči (kdyby do něj někdo pustil fakt plnejch třeba 5 kHz), takže rozhodně to není úplně idiotfest.

DŮLEŽITÝ JE ALE PARAMETR MAX VSTUPNÍHO NAPĚTÍ, RESP. "ROZEPÍNACÍHO" NAPĚTÍ. Ty Gesové mají tak 35-45V, což je max Vdc, u střídavny odpovídá 45 Vdc asi 31 Vef, což je 125 W/8 Ohm. Takže to chce nejméně 75 V polyswitche a ty už je třeba hledat jinde

Bohatě může stačit polyswitch na jmenovitý proud asi 1,1-1,85 A/75V, ale chce to vyzkoušet na bedně i vzhledem k umístění (vyhřívání součástkami výhybky posune vypínací proudy po zahřátí atd...)

[blaha]

Takže třeba tady:
http://www.tme.eu/cz/katalog/?idp=1&sea ... 2C60414%3B

Teď jsme narazili na docela zajímavé téma, mohl by jsi trochu rozvést jak se dopočítat správných hodnot a jak a kam pojistku umístit.

Já sám jsem jejich existenci objevil teprve před týdnem v souvislosti s opravou nabíječek akoušů Narex, kde nějakej talent ušetřil na pojistce 15,- Kč (přitom na ní na plošňáku pozice je), a pokud se v baterce šlusne článek a nabíječka dobíjí větším proudem, jednoduše nenávratně usmaží pojistku zalitou v trafu a ofiko je po nabíječce, neofiko se dá v lepším případě (trafo není rozteklý), ta pojistka buď vyměnit, nebo překlenovat a doplnit to právě touhle vratnou pojistkou. Mám to odzkoušený a funguje to, vadná baterie nabíječku na pojistce stáhne ze 100W asi na 7-8W. To samé se mi stalo u 35W nabíječky, kde jsem použil 1,6A pojistku, tam to nabíjí asi 5s a pak to během 2s přejde na těch 7-8W (průchozí proud místo pojistky je asi 1,9A - tady mne čeká ještě výměna za pojistku s limitem 2A). U slabší nabíječky 25W pak nabíjení dobré baterie probíhá s odběrem cca 22-23W až do úplného nabití.

Hlavní problém v použití v bednách je právě v tom zpoždění cca 7-10s u proudu 1,9A na pojistce s limitem 1,6A. Tzn. že proti náhodné špičce to asi nezabere, dle mne byto asi mělo pomoct proti trvalému přetížní repráků.

[Zdeněk Prodance]

Někde se to už probíralo, podle mne polyswitch s takovou proudovou hodnotou nemá šanci spolehlivě ochránit 1", odcházejí někdy i při podstatně nižších, tepelná setrvačnost může být příčinou, ale nikdy jsme se nedobrali nějakého potvrzení, prostě to jako v příspěvku třeba rok hraje a pak odejde dvakrát za sebou. Další možnost je, že odejde PS, protože on je tam obvykle v nějakém složitějším serioparalelním zapojení a to mu nedovolí přecházet jen čas od času z jednoho stavu do druhého (což je akusticky naživo dost hrozné), nýbrž je držený kdesi v té oblasti přechodu. Dal bych přednost žárovce, pokud se vyřeší její umístění a výměny, tak s nimi mám lepší zkušenosti. Nicméně my standardně nedáváme nic, pokud je driver dobře dimenzovaný a citlivý a cena náhradní kmitky přijatelná, tak to není potřeba.

H.M.

Tak na to teď koukám a samozřejmě tam EV žárovky dal (stejně jako Dynacord je měli vždycky ve všem, dokonce i na středobasech). Čili přesně jak říkám, ani tovární ochrana není vždycky 100% spolehlivá a v bedně s takovou 15" by měl být větší driver anebo by měla membrána stát tak 1000-1500Kč.

[blaha]

Hele a teď mě napadlo, ty už jsi to měl v servisu? Nebo to teprve řešíš?

Jestli jen není odpálená jedna z těch pojistek co jsou v bedně (nebo obě).

Jinak driver:
http://www.thomann.de/cz/ev_nd6_zx5_diaphragma.htm

[Zdeněk Prodance]

To nejsou pojistky a driver, ale žárovky a membrána. Dá se sehnat levněji, ale je to na 1" darda v každém případě.

H.M.