Jak ozvučit/snímat děti (sbor, divadlo, scénky...)?

[Egestas]

Dobrý den, máte někdo nějaký "recept" jak na zvučení dětí? MŠ až 5. třída. Docela často cca 10x do roka mám kšeft od školy na nějaké vystoupení (sbor, divadlo, různé scénky, básničky a podobně) prostředí je různé uvnitř i venku a řešil jsem to vždy nějak operativně na místě mikrofonama co mám v popisu ale to je prostě špatný, buď slyšet není nebo naopak moc...

chtěl bych koupit 2-3 mikrofony (2 na větší 1 na menší skupinku vystupující současně každá v jednom rohu pódia) co mě nějak vezmou dav (sbor se tomu povětšinou říkat nedá) a 2-3 bezdráty použitelné tak nějak na komentování, i aby si je děcka mohly předávat při scénkách (klopáky nebo headset jsou utopie) a případně na sólo zpěv možná bych vzal 2+1 aby tam byla nějaká možnost variability.
Rozpočet je mě docela jedno mám na to grant od obce a zbytek doplatím ale pokud se vlezeme do 50 tisíc tak budu rád

[deadmeat]

Mikrofon do rohu na zbor by som skusil pouzit nejaku kamerovu pusku, ta berie do znacnej vzdialenosti, ako handky by som volil nieco s kondikovou vlozkou, nam celkom dobre funguje senheisery XS rady s kondikom. Na regulaciu hlasitosti si zaobstaraj kompresor, naozaj uzasna pomocka na ukricane deti

[KamilV]

Sbor i dětský se dá dobře nabrat na tužky, např. sE X1A, nebo AKG Perception 170. 4 ks sbor pokryjí pohodlně.
U dětí z MŠ se mi víc oplácí dynamiky, tím jak slabě "pípají" se kondíky ženou až k vazbě.
Takže dávám 6x SM58 (4 zepředu, jeden zleva, jeden zprava). Dá se tak nabrat i v problematických prostorách, jako je kostel...

Naopak mám pocit, že jakákoliv stereo-technika, která u dospělého sboru projde, není u dětí použitelná. Jejich hlasové dispozice to prostě nedávají...

[Egestas]

no zkoušel jsem to na ty opusy ze strany mírně vysunutý dopředu + 2x SM58 ve předu a nebylo to úplně dobrý možná jsem je měl špatně umístěný nevím, takže spíš než o tužkách jsem uvažoval velkomembrány jako AKG P420 to sbor pokryje ale nevím jak si poradit s tím že ve skupince 20 dětí někdo začne říkat básničku a k tomu mikrofonu blíž proste nepřijde... to je asi neřešitelný...

[Tonyss]

Joo besídky dětí neverending story.
Celé představení na hranici vazby, kde celou dobu hledáte ten správný poměr mezi lehkou začínající vazbou a aby alespoň něco šlo slyšet. Nedej bože když si dítě stojící 2m od vyhuleného mikrofonu odkašle ,nebo mu upadne rekvizita na zem,nebo zatleská to je potom rachot z beden naproti tomu básničky a říkadla jsou pronášena hlasem tak tichým že kolikrát zakašlání v hledišti slyším z beden víc než dětské hlásky.
Po různých pokusech se vším možným jsem se vrátil k osvědčené kardio-dynamice.

Je to jenom o tom jak moc jsou schopny učitelky děti vydrezůrovat k tomu aby se střídaly u mikrofonu a sborové básně a písničky opravdu křičeli a ne šeptali.
Moje sestra (paní učitelka) má svoje vystupijící děti tak vydrezůrované že je to radost zvučit.
Naopak když někdy zvučím někde jinde je to hrůza děs. A z publika se kolikrátod rodičů ozve zlověstné "nejde slyšet !!" to bych potom vraždil ..... jste tam za blbce...

[KamilV]

Takhle jsem neměl problém. Byl to dost živý kostel plný odrazů. Děti i z MŠ. Bundičky po krk, šály přes pusu. Říkanky, písničky, zpívání se štěrcháním, prostě klasika.
Do vazby byla ještě rezerva a slyšet bylo vše.
Negativum vidím snad jen v estetice, 4 stojany zepředu trochu opticky překáží. Zbylé 2 z boků už ani ne.

[Jirka G.]

Ten kostel nevypadá na moc velký ? to by díky přirozenému zesílení akustikou kostela, zvládli i bez mikrofonů ? ne? Takový prales mikrofonů a ješke v kostele mi příjde trochu hardcore..

[KamilV]

Kostel je průměrný vesnický. Bez mikrofonů je to beze šance, ostatní děti, které už odvystupovaly, neudržíš potichu. Nejde o liturgii, ale o koncert. 4 stojany ještě není prales. Perspektiva fotky tam přibírá i ty dva boční, které zepředu tolik vidět nejsou. Su zvukař, ne estet. Hlavní je, že to nebývá hardcore zvukově. Pokud si někdo myslí, že tam postaví dvojičku kondíků a dopadne to zvukově dobře, pohoří. Proto jsem se vůbec do vlákna zapojoval...

[Tonyss]

A jakou máš zkušenost Vazba vs. počet stejných mikrofonů. Já mám vždy ten dojem že výsledný zesílený zvuk není nikterak úměrný počtu mikrofonů v první řadě. Pokud je zpěv 1,5 metru daleko tak se mi naopak zdálo že více zvuku než se dostanu do vazby tak získám z jednoho nebo dvou mikrofonů. Když jsem dával více kusů třeba jako ty ty 4 kousky tak se mi zdálo že vazbím dříve a sískaný zesílený zvuk není hlasitější. Tak nevím , Bavíme se o např 4x SM58 , nebo 4x e835, co jsem zkoušel.

[mkarr]

Joo besídky dětí neverending story.
Celé představení na hranici vazby, kde celou dobu hledáte ten správný poměr mezi lehkou začínající vazbou a aby alespoň něco šlo slyšet. Nedej bože když si dítě stojící 2m od vyhuleného mikrofonu odkašle ,nebo mu upadne rekvizita na zem,nebo zatleská to je potom rachot z beden naproti tomu básničky a říkadla jsou pronášena hlasem tak tichým že kolikrát zakašlání v hledišti slyším z beden víc než dětské hlásky.
Po různých pokusech se vším možným jsem se vrátil k osvědčené kardio-dynamice.

Je to jenom o tom jak moc jsou schopny učitelky děti vydrezůrovat k tomu aby se střídaly u mikrofonu a sborové básně a písničky opravdu křičeli a ne šeptali.
Moje sestra (paní učitelka) má svoje vystupijící děti tak vydrezůrované že je to radost zvučit.
Naopak když někdy zvučím někde jinde je to hrůza děs. A z publika se kolikrátod rodičů ozve zlověstné "nejde slyšet !!" to bych potom vraždil ..... jste tam za blbce...

Kde není, ani hyperkardioida nebo puška nebere. Jediná možnost, odchytit si učitelky před vystoupením a vysvětlit jim, že jednotlivci se honí dopředu a jakmile to nebude slušet tak se honí ještě víc k mikrofonu.

[KamilV]

Ta fotka zabírá jen jeden okamžik vystoupení, kdy jsou na place větší děti a tam, jak sám píšeš, jedu hlavně z těch dvou mikrofonů zvednutých do výšky. Pak ale před ně nakráčí malé děti a ty jedu z těch nižších, které jsou od dětí tak do půl metru.
Odstup od vazby nesrovnávám, nenahvízdával ani jeden z nich, takže nevím, jakou měly nad sebou rezervu.