XLR na nesymetrické rozhranní

Mike76 · Příspěvek od **Mike76** » úte 17. čer 2014 18:26:46

Převzal jsem jedno zařízení kde je zapojeno symetrické rozhraní na nesymetrickou zvukovku v PC. Moc se mi to nelíbí. sice je to asi jen 1,5 m kabelu ale přece... co doporučujete koukal jsem na DI boxy ale ty řeší spíše opačný problém. Tedy nesymetrický signál na symetrický. Předpokládám ale že pasivní DI box - trafo bude fungovat i naopak...

edit: jako třeba toto

http://www.conrad.cz/pasivni-di-box-omn ... ent=301417

nebo toto

http://www.audiotek.cz/product-27062-art-pdb

Ondráš · Příspěvek od **Ondráš** » úte 17. čer 2014 21:30:33

Dobry dotaz, v lete budu resit taky neco podobneho ve velkem mnozstvi a taky bych rad vedel jake jsou moznosti.

Stari bardi me vzdycky ucili: symetrika na nesymetriku spojis zem a - v XLR konektoru na druhou stranu das TS a je hotovo (za kabely s odpojenym - v XLRku s TRS jackem jsem vrazdil) a vzdycky to tak fungovalo.
Ale postupem casu jsem se dostal do ruznych svizeli atp., takze pouzivam temer vyhradne k tomu urceny DI box, resp. linkove oddelovaci trafo (ART T8).

Asi zalezi na zarizeni se sym. vystupem, resp. jakym zpusobem je signal zesymetrizovan (popravde u komercnich veci se to da nekde docist? ja to nikdy nikde ve specifikacich nevidel).
Pokud jde o impedancni sym., tak spojit zem a - je spravne.
U aktivni, kde je na - inverzni signal bych dal 2 zilovy kabel a - u XLR nezapojoval.
Nebo se mylim?

Ondráš · Příspěvek od **Ondráš** » úte 17. čer 2014 21:36:22

Coz?
http://www.audiotek.cz/product-43011-art-cleanbox-pro

Zdeněk Prodance

Staří bardi radili špatně, u některých provedení symetrických výstupů (a zrovna u těch dost běžných) se takhle postupovat nedá až nesmí, protože to zkratuje výstup z operáku na zem přes obvykle dost malý odpor. Takže přesně naopak, pokud si nejsem jistý, že zkratovat můžu, tak nechat minus v luftu.
Ano, dá se to obvykle dohledat v návodu, občas je k dispozici i schema.

http://www.rane.com/note110.html

Ano, trafo funguje v obou směrech, jaké použít je otázka nároků (nemyslím estetických) a ceny, případně mechanického provedení, konektorů aj. Pozor na to, že výrobci se dodnes nenaučili nějak jasně a správně a už vůbec ne jednotně napsat, co ta krabička opravdu dělá, takže nepříjemná překvapení s nečekaným převodem, nečekaným zkreslením, nesmyslnou cenou atd. jsou docela běžná. Bohužel typický laický uživatel to často ani nepozná a przní pak nenávratně všechno nevhodným trafem. Nestačí si vygooglit nízkou cenu a nestačí si najít někoho, kdo je z něj nadšený.

H.M.

Mike76 · Příspěvek od **Mike76** » stř 18. čer 2014 10:58:28

Poradě krabičku. Na vzhledu nezáleží bude to v racku. Je to stereo takže dva kanály. Vstup XLR symetrický 2x výstup třeba XLR nesymetricky nebo velký Jackem to je jedno kabel si udělám.

Díky za odpověď.

BVaudio · Příspěvek od **BVaudio** » stř 18. čer 2014 11:55:02

Ide o prepojenie nesymetrického výstupu zo zvukovky do symetrického vstupu napr. mixu, alebo o symetrický výstup mixu do nesymetrického vstupu zvukovky?

Zdeněk Prodance

Z předchozího snad vyplývá, že je nesymetrický vstup do zvukovky, ale není tam nic o tom, co konkrétně je zdrojem signálu, proč je zvukovka nesymetrická (to je nějaké přenosné zařízení typu NB, telefon ?) a v jaké cenové kategorii se to má pohybovat, případně jestli se nehodí rovnou pořídit rezervu ve vícekanálovém 1U, např. toto:

http://eshop.prodance.cz/t8/d-96012/

H.M.

Mike76 · Příspěvek od **Mike76** » stř 18. čer 2014 14:58:12

Nesymetrická zvukovka já ta pár kaček (jedná se jen o kontrolní nahrávání). Ale pokud máte zvukovku za rozumné peníze symetrickou tak sem s ní.

Já se to teď snažím řešit digitálem ale AES/EBU zvukovka taky není levná a např. E-MU 404 PCIe je už za dobré peníze ale taky je nesymetrická jak na analogu tak na digitálu přesto že umí i AES/EBU (řeším v jiném vlákně).

Zdroj je obecně sereofonní profi zařízení (mix, kodek, normalizátor signálu) tedy 2x XLR. Obecně není známo jestli je uvnitř na výstupu trafo nebo ne.

blaha · Příspěvek od **blaha** » stř 18. čer 2014 15:56:40

Symetrická je Lexicon Alpha a celá řada Lexicon zvukovek.

Mike76 · Příspěvek od **Mike76** » stř 18. čer 2014 16:03:10

koukám na fotku má to jacky nikoliv XLR
Co je to "TRS linkový výstup"?
A nechci USB už z principu ...

blaha · Příspěvek od **blaha** » stř 18. čer 2014 17:05:15

TRS - tip-ring-sleeve, je to symetrický jack a s XLR se propojuje T-2, R-3, S-1.
Balanced - symetrický
Unbalanced - nesymetrický

Očividně v tom máš totální guláš, a začínám pochybovat, že jsi schopný to dát do kupy.

A ostatně, kdyby jsi si pořádně prohlídnul ten odkaz co sem dával Hubert, tak by jsi se takhle blbě neptal.
http://www.rane.com/note110.html

Že by jablíčkář?
USB 2.0 je asi v současnosti jediné možné nejuniverzálnější řešení, které nedělá problémy.
Počítačové sloty (PCI, PCIe) nepřipojíš k NB.
NB s FW se v podstatě v nějaké cenovce do 20k neprodávají, a ty co FW mají, mají stejně problém v komunikaci, protože ne všechny mají TI řadič. Řešit se to dá přes ExpressCard slot (a FW kartu s TI řadičem), ale ten už se dnes osazuje taky jen do dražších modelů, a posledním řešením jak dostat FW z noťasu je přes TB port, ale tam je problém s cenou převodníku (teď jsem viděl od Belkinu asi za 6k) a opět s dostupností v "levnějších" NB.
USB 3.0 není pak tak úplně kompatibilní se všemi kartami, třeba Motu 828 MkIII Hybrid na něm nechodila.
Takže USB 2.0 je z pohledu spolehlivosti a bezproblémovosti to nejlepší řešení.

Mike76 · Příspěvek od **Mike76** » stř 18. čer 2014 17:20:59

No nevím jak na dálku poznáš kdo co umí a jaké má vzdělání... Já to tedy nedovedu...

TRS connectors, where T stands for "tip", R stands for "ring" and S stands for "sleeve".

Pokud jsou ty dva vstupy míněno L a R tak ano ale napsáno to u te zvukovka nebylo...

Někdy se podívej kolik USB žere CPU je tak vhodné na připojení klávesnice a myši a ale rozhodně ne na trvalý přenos ...

Notebook do racku dávat nebudu ani jablko... Zřejmě ten odhad selhal...

Zdeněk Prodance

Mike, pochop, že kdo o tvé konkrétní situaci a všech zařízeních nic neví, tak ti nemůže pořádně poradit. Ty v tom evidentně nějaký druh guláše máš sám, protože se vyjadřuješ moc obecně a některé jasné věci ti asi jasné nejsou (třeba teď s tím stereem...). To rozhodně neznamená, že jsi blbec, ale opět je potřeba vědět, kde právě teď tvoje znalosti začínají a končí, aby ti šlo optimálně radit. To věštění, kdo a co je na druhém konci internetu, funguje jen se střídavým úspěchem a je hlavně zbytečné.
Ono je například od začátku úplně nejasné, co MÁŠ a co chceš nebo můžeš POŘÍDIT, celkový rozsah a skutečné použití toho zařízení (úplně jinak se to bude řešit v profi, poloprofi, konzumní a zase jinak třeba bezpečnostní aplikaci). Taky sem dost píšou študáci, co mají cosi udělat v rámci výuky, to je zase jiná kategorie. To není tak, že nikdo by nevěděl, co ti má poradit, ale je toho naopak moc, co by všechno mohlo být optimální - kdyby bylo jasné zadání, jenže k němu nestačí, abys ty informace drolil jako rohlík holubům :-)

H.M.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » stř 18. čer 2014 18:18:56

Mike76 píše:Někdy se podívej kolik USB žere CPU je tak vhodné na připojení klávesnice a myši a ale rozhodně ne na trvalý přenos ...

No tak schválně, kolik? Nějaký benchmark? A z něj screenshot?
Ad trvalý přenos - to je jednoduchá matematika, spočítej si kolik kanálů a při jakém vzorkování tě poteče a srovnej s propustností USB 2.0. Nějaká 2 in / 2 out zvukovka je hrubě pod propustností...

blaha · Příspěvek od **blaha** » stř 18. čer 2014 18:25:43

Ne ty dva vstupy nejsou primárně míněny jako L a R, ale jako kanál 1 a 2, jak si pak ty kanály namícháš je tvoje věc, můžeš přes ně nabírat L a R (pochopitelně ze dvou XLR L a R), nebo třeba kytaru a zpěv naráz každý do jiného kanálu.

O zátěži CPU by se dalo polemizovat, můj stařičký DELL XPS s T7250 a 4GB RAM zvládne bez problémů nahrávat přes USB 24 kanálů (vlastně 26 s Motu 828MKIII) na externí HDD připojený taky přes USB.

OK, jak píše Hubert.

Popiš co přesně máš, k čemu ti to má sloužit, z čeho co, jak a čím propojuješ. A co a jak propojit chceš a co tím chceš dosáhnout. K tomu přihoď kolik do toho chceš vrazit.

Mimochodem k odhadu znalostí a zjištění toho, že v tom máš trochu guláš moc potřeba není.
Na jednu stranu píšeš, že si zbastlíš kabel i krabičku, ale pak nemáš páru o tom co je TRS a kde tu krabičku seženeš. Elektromechanika z tebe neudělá to, že si koupíš páječku v Lídlu.
To mi připomínáš mýho tátu, kterej sice dělá na počítači, ale neumí ani zkopírovat soubor.