Zpívajicí bubeník - virbl ve zpěvu

[eleven]

Zdravím všechny, zvučím klasickou rockovou kapelu (4x zpěv, 2x kytara, basa, bicí) a mám problém, že mi virbl dost leze do zpěvovýho mikrofonu (Audix OM2) bubeníka. Na velkém sále to nevadí, ale na malém pak virbl všechno přehluší. Nemáte nějakou radu jak na to?

[blaha]

Už se to tu taky bralo, zpívající bubeník je většinou problém.
OM2 je z těch levnějších slušnejch mikrofonů zrovna pro bubeníka asi nejpoužitelnější, je to hyperkardoida a slušně bere, takže váš primární problém nebude úplně mikrofon.

Zkusil bych tyto věci:
- ať bubeník přidá na hlase, pak se nebude muset mikrofon tolik vytahovat
- trochu změnit styl hry na bicí - prostě do toho tolik netřískat
- zkusit změnu polohy (nasměrování) mikrofonu vůči puse i virblu
- možná bych zkusil na tom malém sále otočit fázi buď mikrofonu na virblu, nebo toho zpěvavého
- asi posledním řešením je pak výměna mikrofonu za nějaký lepší, třeba je zde jako vhodný pro bubeníky zmiňovaný AUDIX OM7

[KamilV]

1) Vhodný, co nejužší mikrofon. Bubeník od Fleretu si vozí Shure BETA 56 a funguje to dobře (nevím, jestli si musel nějak zvyknout na ni zpívat, ale virbl mi tam neprolízal). Pak jsem jednou za bícíma dělal dívčinu, která měla svůj drátový port hned u rtu a taky to bylo v pohodě, jela teda jen backvocaly... Ale je fakt, že si nemohla ani zakašlat, zdrbat basáka a tak...

2) Vhodný hlas. U bicích je potřeba zpívat. Opravdu zpívat. Jinak se to neprosadí.

3) Vhodně hrát. Pokud bicman do virblu bude řezat, neuděláš z toho pěknou věc, ani kdyby ses rozkrájel. Jinak zkuste laborovat i s pozicí virblu, třebaže to moc nejde. Ale třeba se někde pár cm najde a dostaneš se vůči mikrofonu na zpěv do jiného úhlu.

[eleven]

Díky za odpovědi. Máme ještě shure wh20, ale kvůli nepohodlí jsme přešli na klasickej mikrofon. Se silou zpěvu není problem, je hlučnej až dost, bohužel když se to pak rozjede tak je hlučnej i s tim virblem. Na malém sále ani mikrofon na virbl nedáváme, takže otáčení fáze nemá smysl. Zkusíme si pohrát s tou polohou mikrofonu a virblu. Zatim díky

[zahy]

Ještě bych zkusil koupil gelové tlumící pásky na bicí, ten můj buchar to používá do malejch sálů. Poměrně výrazně zkrátí dozvuk jak virblu tak i činelů. Přitom to nemění barvu.
http://kytary.cz/bici/blany/prislusenst ... -na-blany/

[mkarr]

Audix OM2 má nejmenší citlivost asi 120° od osy. takže nastavit ho tak, aby virbl byl zhruba v tomto směru a bude toho rušení taky míň. Jinak souhlasím že je to dobře úzký mikrofon na eliminaci okolních ruchů.
Nezkoušel někdo přimíchávat další signál od virblu v protifázi? Kdyby ten druhý mikrofon byl ve stejné vzdálenosti od virblu jako ten zpěvový, ideálně na jednom stojanu, jen namířený na virbl, možná by to fungovalo. I když mi to zní taky trochu šíleně a neprakticky.

[J.J.]

Dle popisu tazatele, že problém je v malých sálech, bych usuzoval na snímání odrazů. Dle mě je nejjednoduší řešení zatlumit virbl. Vlastně mě nenapadá žádný důvod proč to řešit nějak jinak.

[MADMAX]

No a nebylo by nejjednodušší, kdyby bubeník nezpíval? Mají to hudebníci opravdu tak vymakané, že sborové vokály musí být čtyřhlas?? Zpěvový mikrofon u bicích vždy představuje buď dost ohavný přeslech (nejen snare, ale i plechů etc.) nebo v případě headsetu ruchy (bubeníkovo funění etc...)

[exxxi]

Tady bych se zastal třeba Luboše Pospíšila a Paji Táboříkové. Ta má hlas, že jí můžeš dát gain pěkně doleva a žádný přeslechy se nekonají

[safa]

U bicich je vzdycky zasadni problem preslech a komfort hrace. Laborovali jsme s nahlavnim mikrofonem, ale tohle reseni ma hromadu nevyhod. Jednak nahlavky se vesmes delaji s kondikem, kterej disky sve citlivosti prenasi prilis preslechu z plechu a bubinku. Druha vec je ze bubenik je na ten mikrofon "privazanej" a nemuze se odklonit, cili jednak dost casto o prestavkach funi, nemuze si odkaslat (to se da resit pedalem ale je to dalsi opruz na kterej je treba myslet navic) a nejaka komunikace mezi skladbama typu "co se bude hrat" nebo "jeste dve kolecka" absolutne nepripada v uvahu.

Ve finale se nam jako lepsi zda (a priznam se ze jsem to okoukal z ciziny) mikrofon klasickeho dynamickeho typu pripevneny na vysokem stojanu zpoza bubenika s rahnem nad hlavou a 30cm husim krkem. I tohle reseni ma vedle vyhod (mensi preslechy a tudiz lepsi pracce s hlasem, prace s dynamikou, moznost odklonit se od mikrofonu) ovsem sve nevyhody, ktere se ale daji do jiste miry eliminovat:

Prvni je vedeni kabelu - to je potreba trochu udelat na miru, pouzit lomene XLRko a tenky instalacni kabel (pouzivame Gotham GAC 2/1 ktery ma cca 3mm) ktery je treba tiewrapama pripaskovat ke stojanu aby se nikde neplet (pak se to se stojanem i stehuje - mikrofon se da samozrejme sundat)

Jako nejzasadnejsi problem se ukazala fyzicka velikost mikrofonu - mikrofon klasickeho typu je moc dlouhy (obzvlast TG-X81, ktery mam mimochodem taky moc rad, je poradny macek) a bubenik se mu pri hrani musi vyhybat. Nejlip se nam osvedcil vajickovy mikrofon EV N/D 468 ktery ma dobre reseny vykyvny drzak, vyvod nahoru (odpada nutnost lomeneho XLR) takze je pomerne kratky a plete se vyrazne mene. Take preslechy do nej jsou pomerne male a do vetsiny normalnich stylu vic nez dostatecne male. Ackoliv je to puvodne nastrojovy mikrofon i zpev z nej leze velice dobre (v pripade nespokojenosti viz modifikace o odstavec niz).

http://electrovoice.com/product.php?id=83

Pro ultra bubeniky se da jeste udelat modifikace pro jeste mensi preslechy ale uz to stoji o neco navic: da se koupit jeste EV N/D967 coz je mikrofon delanej na zpev do hodne hlasitech podii (pouziva napriklad Zakk Wylde) a prohodit vlozky ... a co je podstatnejsi taky predni mrizku. Totiz mrizka na N/D 967 je uplne placata takze se zpevak dostane uplne na tesno (necelej centimetr) na vlozku - cimz vyrazne zlepsi pomer svehu hlasu proti preslechum.

http://electrovoice.com/product.php?id=87

Takze tolik vysledky naseho experimentovani