Dotazy muzikanta-nováčka zvukařům

[Scapes]

Ahoj, omlouvám se jestli to sem nepatří, nejsem zvukař, ale muzikant. Ale chtěl jsem využít možnosti zeptat se na pár VELMI základních věcí vás, zvukařů, před mým úplně prvním ozvučeným vystoupením. Nerozumím vůbec ničemu a dělám to poprvé, proto prosím omluvte banalitu dotazů:

1. Co bude potřeba za vybavení, budu-li chtít propojit notebook (na který hraju) se dvěma bednami směřujícími do publika a dvěma ke mně, abych se slyšel? Jde jen o výstup zvukové karty notebooku.
2. Hraje množství připojených beden k notebooku nějakou roli v jeho výkonu? Má mašinka je dost slabá a občas při zátěži spadne, proto mě to hodně zajímá.
3. (Kvůli čemu) mohou vyvstat zvukové problémy, jako ruchy nebo přebuzení? Případně jak se jim vyhnout?

Půjde o festival, kde mi bylo řečeno že zvukaři disponují vším důležitým vybavením, ale chci být informovaný o tom, jak to celé funguje, abych věděl do čeho jdu.

Děkuji za váš čas.

[blaha]

Vemu to od zadu, jestli budeš hrát na festivalu, nebo akci, kde je zvukař a on bude vědět s čím tam hraješ a že se chceš taky slyšet, je to na něm a ty řešit nic nemusíš.

ALE padající notebook není nic s čím lízt na pódium. To samé asi integrovaná zvukovka v téměř každém notebooku.
Takže prvně si vyřeš ten "nástroj". To je asi základ.

Mimochodem nazývat se hraním na NTB muzikantem, no to asi úplně ne.

[Scapes]

Děkuji za milé přivítání.

Asi jsem to dostatečně neobjasnil, ale já notebook opravdu používám jako nástroj, hraju na klávesnici, vlastně stejně, jakobych hrál na klavír (na který mimochodem hraju a koncertuju dvanáct let). Jen mám ke klávesám místo tónů přidělené samply. Ptal jsem se proto, že nemám zkušenosti se zvučením, protože jsem vždy koncertoval akusticky. A i kdyby tohle všechno nebyla pravda, nevím proč jsem se musel dočkat komentáře, který místo zodpovězení jediné z mých otázek vlastně říká, že se na to mám vykašlat. Psal jsem, že mě to zajímá ne proto, že bych to měl na starosti, ale proto, abych věděl do čeho jdu, abych tam nepřišel s notebookem v podpaží bez jakékoliv znalosti vybavení, které budu používat.

Nemůžu si koupit výkonnější notebook, a s mojí starou externí zvukovkou, které blbne USB port, by to bylo pravděpodobně ještě riskantnější. Proto se na ty otázky ptám. Kdybych měl jiné řešení, nepsal bych o tom sem. Děkuji za pochopení.

[Robert]

Asi jsi dostatečně nevysvětlil o co vlastně jde a tak se nemůžeš divit reakcím. Pokud bude mít zvukař jasně dáno, že má být připojen NB s výstupním 3,5 mm stereofonním jackem, připraví se na tuto variantu a pravděpodobně bude mít i potřebný kabel. Výstup do aparátu nijak NB nezatíží, jen nebudou slyšet interní reproduktory ale zvuk poleze skrz mixpult do hlavních beden pro obecenstvo a do odposlechové bedny pro tebe, aby ses slyšel, co hraješ. A s poznámkou o vyřešení nástroje to nebylo myšeno určitě ve zlém. Umím si představit, že nespolehlivý NB uprostřed produkce zamrzne a je to trapas jako hrom.
Protože připojovat NB s 3,5 jackem je nestandard, možná by to chtělo nechat si poradit jaký kabel případně DI-box si pořídit, aby bylo připojení standardizované k používané pódiové technice.
V každém případě bude muset být dopředu zvuková zkouška, některé NB napájené síťovým adaptérem silně ruší výstupní signál a musí se to vychytat.
...a pokud odpovídám mimo mísu, nečerti se a pořádně popiš o co jde.

[miro]

smazáno

[Scapes]

Neodpovídáš - naopak jsi mi popsal vše, co jsem potřeboval vědět. Omlouvám se, ale nemohl jsem to vysvětlit lépe, jelikož tomu opravdu vůbec nerozumím. A nechtěl jsem vás zatěžovat "detaily", u kterých mi nedošlo, že jsou důležité.

Ale chtěli po mně rider a stageplan, tak jsem něco, co se tomu vzdáleně podobá, musel udělat. Asi bude nejlepší, když vám to sem dám:

https://www.dropbox.com/s/eycjgmzs8f09t ... .docx?dl=0

Cítím se hloupě, že je to tak amatérské, ale snad to stačí. Pokusím se dopředu zkontaktovat se zvukařem a probrat s ním všechny možnosti. Se zvukovou zkouškou se myslím počítá.

...a za čertění se omlouvám, nějak jsem nebyl v náladě. Navíc je to celkem dost stresující. Jsem zvědav, jestli si to vůbec budu schopen na pódiu užívat, s vědomím, že se každou vteřinu může něco pokazit, na druhou stranu všechno je jednou poprvé, a já si říkal, že radši než čekat do toho chci jít po hlavě.

[Zdeněk Prodance]

Panebože další totální laik, co předem ví, jak mají znít odpovědi a sprdává ty, o kterých si omylem myslí, že mu je nedávají.
Asi by bylo vhodnější rovnou místo toho napsat, jaký HW+SW vlastně máš a používáš, protože "zatížení" NB ani zvukovky rozhodně nijak nesouvisí s počtem beden v připojeném PA, nýbrž jen a pouze s tímhle. Možná ti někdo pak poradí co udělat nebo nedělat (instalovat, odinstalovat, spustit, zakázat, aktualizovat...), aby to i bez dalších nákupů fungovalo aspoň spolehlivě, což od tebe všichni právem na podiu čekají. Nikdo nebývá zvědavý na neohlášeného hudebního klauna, co bude předvádět, jak se mu zasekává bůhvíčím přetížený noťas. Leda bys to uměl improvizačně využít, divadlo taky aspoň pár let nehraješ ?

H.M.

[Scapes]

Jak už jsem psal, občas mi to spadne při větší zátěži, ještě nikdy se mi to nestalo při hraní - používám naprosto primitivní a nenáročný software co jsem si napsal sám v Game Makeru. Chtěl jsem se ujistit, jestli by se to nezměnilo na stagi při používání té techniky. Odpověď je ne, proto jsem relativně v klidu, jen nevím jestli to nebude blbnout po zvukové stránce. Už se nebojím, že by to najednou bezdůvodně spadlo, pokud je to opravdu co do zátěže to samé, jakobych si do toho zapojil repráky v pokoji. Notebook mám eMachines E642 s Windows 7 64bit, AMD Athlon II P340 Dual Core. Ale jestli to souvisí jen se softwarem, pak je problém vyřešen. Divadlo mám rád.

[blaha]

Tak, spousta lidí si totiž myslí, že tím, když pouštějí písničky, jsou taky muzikanti. I když pouštění tracků, no zrovna muzikantem bych se stejně nenazýval. A to nemusí být jen z NTB, dneska existuje hromada "taky muzikantů", kteří "hrajou" z různých samohrajek a vlastně taky pouští jen samply. Tím tě nechci zařazovat až na jejich úroveň. Ale pokud dostaneš noty a z listu zahraješ melodii, pak se muzikantem nazývej, tam to sedí.

Já reagoval na to, že máš snahu něco vylepšit na svém vybavení. Z pohledu připojení u profi zvukaře nepotřebuješ nic, stačí mu napsat jak už se tu zmínilo, přípojka na 3,5mm jack stereo, a 2x monitor pro levý a pravý kanál.

Ale co vylepšit nejen potřebuješ, ale i musíš, je tvůj nástroj. Sorry, ale eMachines, levnější to odnož Aceru, se rovná pomalu samohrajkám z marketu. Má to opravdu slabej procesorovej výkon a kvalita je totálně mimo. On ani Acer by mi nesměl do baráku. Ty by jsi měl v první řadě zvážit výměnu toho noťasu a to za něco opravdu na úrovni, koukal bych alespoň po Lenovu řady Think a vyšší, případně Dell Latitude, apod. osazené procesory i3, i5, alespoň 4GB paměti a ideálně doplněné o SSD disk. Nebránil bych se ani repasovaným Dellům, cenově se dají sehnat za podobnou cenu jako stál ten eMachines, výkonově a kvalitou jsou diametrálně jinde.
To samé je pak nutné vyřešit u zvukového výstupu, pochybuju, že ten eMachines bude mit nějakou lepší vestavěnou zvukovku. I blbá Lexicon Lambda stojí do 2 tis. Kč.
Takže nemusíš mit výbavu za 100k, dá se to udělat i výrazně levněji, ale tohle jsou v tvém případě slabá místa a bohužel je to ten první článek řetězce, ten nejdůležitější.

[Scapes]

Samozřejmě máš pravdu, eMachines vážně není dobrý snad vůbec na nic, ale na nákup nového vybavení už nemám tolik času, abych na to měl i peníze. Mohli bychom prosím vycházet z toho, jak to udělat s vybavením které už mám k dispozici?

Pokud je jediný problém vyvstávající ze špatné karty jen nízká zvuková kvalita, na to jsem zvyklý a má hudba prostě zní lo-fi, koneckonců na tom notebooku vznikla. Není to tak, že bych si udělal hudbu ve studiu na nějakých fancy mašinkách a pak to chtěl hrát přes eMachines

Jde mi jen o to, jaké můžou nastat technické komplikace na stagi, na které nejsem připravený z domu. Kdyby něco mělo nefungovat, tak bych si dokonce možná na vystoupení od někoho půjčil lepší notebook.

Rozumím tomu, že to bereš popořádku. Při nejlepším bych měl překopat celý způsob, jakým to dělám, pořídit si třeba Akai MPD, nějaký software jako Ableton nebo já nevím co, a hrát přes to. Ale to už teď prostě nejde. Navíc by se pro mě ztratila unikátnost toho projektu, to že jsem si to od základu udělal sám, včetně softwaru a všech zvuků (jsou podomácku nahrané a zpracované).

Já vím, jsem divnej, ale zkuste mě chápat. Teda jestli je to možné.

Tady je aktualizovaný rider/stageplan:

https://www.dropbox.com/s/eycjgmzs8f09t ... .docx?dl=0

[Scapes]

A nepovažoval jsem to za podstatné, ale asi je pro představu ještě nutno říct, že nejde o "samohrajku", nic samo nehraje. Není to že bych zmáčkl klávesu, pak čekal než dohraje sample, jen tak tam stál, a pak po chvíli zmáčkl další. To by se o nějakém vystoupení vůbec nedalo mluvit. Ty samply jsou kratičké, je to prostě jako hraní na klavír, vše co chci aby znělo, musím zahrát. Zahrnuje to perkuse, melodické části i harmonické části (všechny jsou mnou nahrané reálné zvuky). A na celý ten projekt jsem se omezil na max. devět různých samplů pro každou skladbu, přičemž na hraní nepoužívám nic než numerickou klávesnici - 1-9.

Vlastně chápu, že to je dost netypický způsob hraní hudby, ale právě to mě na tom baví.

[Zdeněk Prodance]

Tak my zřejmě většinou docela víme, o co jde, asi jen tobě to připadá nějaké inovativní, není to něco jako flašinet, ale spíš mellotron, který je dobře použitý ve spoustě mých oblíbených prastarých nahrávek. Nic nového pod sluncem, jen to laciná digitální technika dokáže produkovat i zadarmo a na vyloženě amaterské úrovni. S pásky bys to asi nedokázal realizovat :-)
Pro účely spojení s PA je opravdu nepodstatné, jestli jde o 100% samohrajku (tedy ty vybereš jen písničku) anebo o to, že ji musíš sám nějak posouvat po samplech dopředu.

H.M.

[Scapes]

To je dobře.

[janek]

Ten stageplan:

1. monitor a odposluch su dve slova pre tu istu vec, cize reproduktor zvacsa polozeny na zemi, ktory sluzi na to aby muzikant pocul co hra on a jeho pripadni spoluhraci (cize aby mohol "monitorovat" svoj vystup).

2. to co hra do publika ty neries. to je zvukarova praca a teba to nemusi zaujimat a ani do stageplanu to nedavaj. Ked budes vacsi pan, potom si budes moct diktovat aj co ma hrat do publika

3. do odposluchov ide mix roznych zdrojov, takze na mikrofon nepotrebujes osobitny odposluch. Ak su tvoja hudba mono (cize pustas do oboch kanalov presne rovnake zvuky), tak ti staci jeden odposluch na NB + mokrofon. Ak su tie "sample" nahrate v stereo, alebo pouzivas efekty ktore sa hraju so stereom, tak potrebujes 2 monitory. Ak je tvoj vystup de facto mono, napis to zvukarovi (do stage planu). [pokial je cas hrat sa, tak 3 osobitne monitory na kazdy zdroj zvuku je ideal, ale myslim ze na zaciatok je lepsie zacat s minimom a nekomplikovat veci - pripadne sa porozpravaj so zvukarom]

4. "(nutne - rychle se vybiji)" tam nedavaj. proste potrebujes 230V tak ti tam zvukar da predlzovacku. Mozes sa spolahnut, ze na podiu nejaka elektrina bude

5. stolik pod notebook ti zvukar moze ale nemusi zohnat/zimprovizovat. to je skor poziadavka na produkciu festivalu.
povedal by som, ze si kup v ikei (alebo kdekolvek inde) 3-4 stoubovacie nohy, a kus dosky spravnej velkosti, a nos si stolik so sebou (pripadne aj s nejakym "obrusom" kusom napr. ciernej latky aby to vyzeralo). Hlavne si to zariad tak, ze mimo podia (v zakulisi) si to cele poskladas, a ked dojde na teba rad tak to tam cele donesies, zapojis a hras. Na festivaloch nie je cas na nejake dlhe vymyslanie, a ani publikum to nebavi. Takze cim rychlejsie zacnes hrat tym lepsie.

6. Pred vystupenim byva zvukova skuska - "zvucenie". Zvukarovi povedz ako hlasno chces mat v odposluchu/och notebook a ako mikrofon. Treba ich mat dost hlasno aby si sa dobre pocul, ale nie viac. Mikrofon si mozes poslat len do jedneho alebo do oboch odposluchov. Netusim co je lepsie, spytaj sa muzikantov. Keby som mal tipnut naslepo, tak ho dam do oboch.

Takze nechaj tam:
tech poziadavky:
- spevovy mikrofon na stojane
- pripojenie pre notebook 3.5mm stereo jack (mono signal*/stereo signal*) nehodiace preskrtni
- 1 monitorova cesta*/2 monitorove cesty (L+mic, R+mic) (podla predosleho riadku)
- 1x 230V

Stage plan osekaj z toho co mas, podla toho kolko odposluchov ti treba. ked ti staci jeden, nechaj si ho asi na boku, cez notebook ho mozno nebudes pocut, ale v konecnom dosledku ti zvukar poradi kde je najlepsie ho mat.

[janek]

A este napis na stage plan: datum aktualnosti ("aktualne ku dnu:"), tvoje meno, telefon a email.