B&C/18Sound/Beyma/RCF - nejlepší volba pro stavbu ?

[JuroH]

Tiež v tom trochu "prešľapujem" a mne radili použiť pre "vršky" napr. B&C 15NBX100 (prípadne 15TBX100), hlavne pre svoju vyrovnanú charakteristiku.

[Zdeněk Prodance]

To jsou sice reproduktory povedené, ovšem nejspíš jich většina hraje v subwooferech a do "vršků" přišly spíš nějaké citlivější středobasy, např. 15NA100 nebo 15PL100, pokud máme zůstat u B&C.

H.M.

[JuroH]

Ja by som tam asi tiež vyberal skôr zo stredobasov, dokonca by som pre pásmo cca 150 - 1000Hz očakával aj len 12", ak mi teda výkonovo postačuje. Trochu som do toho "ripol" aj na inom fóre, ale moc som sa nedozvedel, skôr ma smerovali na tie spomínané 15" (v usporiadaní 15" + 1" ich používajú od spodku) a rozmerovo kvôli smerovosti. Predpokladám, že tam bude hrať rolu aj skreslenie, ktoré by mohlo byť u tých 12" menšie, či?

[Zdeněk Prodance]

To se nedá rozebrat na komponenty, každý z nich vyřešit zvlášť a definitivně a pak to složit. S jiným driverem, hornou, zesilovačem, v jiné bedně, jinak dělené či dále zpracované, pokaždé to bude trochu až hodně jinak. Jde o interakce, stejně jako v čemkoli složitějším, než je vařené vajíčko. Nakonec i to je minimálně asi patero a kuchaři by se smáli, že jich víc neznám...
15+1" je sice problematická kombinace, kromě hodně laciných věcí jednoznačně už roky na ústupu, ale někomu to prostě stačí, nic špatně neslyší anebo se mu to přes ten cinkot ušetřených korunek nezdá zase tak nápadné. Pak to vezme do ruky EAW (Redline) a přece jenom to (ovšem v aktivní bedně a s dost speciálním zpracováním signálu), má něco do sebe. Ovšem už ne za babku.

H.M.

[Martin S.]

Z reproduktorů jako 15NXB100, 15TBX100 jistě lze udělat fullrange box, pokud se k tomu dá odpovídající driver (což malý 1" rozhodně nebude) ovšem bude mít význam jen pokud se ten box bude opravdu používat fullrange, v momentě kdy tam bude basovka tak to ztrácí smysl. Zkreslení může a nemusí být větší, záleží na konkrétních reproduktorech a v jakém konkrétním frekvenčním pásmu je použiješ.

[asterix1]

JuroH: -neviem kto ti radil použiť B&C 15NBX100 na "vrchy", ale podľa mňa je to veľmi slušný woofer určený do subbasu v spojení s 1" určite nie. Doporučený pre tuning 35Hz, Mms=151g, Xmax=10mm, Bl=25Txm. Prečo počítaš pre 12" pásmo 150-1000Hz? To má byť nejaká horna?

[JuroH]

Snažil som o tom hovoriť všeobecne, ale v podstate som hovoril o veľmi konkrétnej konštrukcii http://gedlee.azurewebsites.net/Loudspeakers/NS15.aspx, i keď to nie je úplne to čo mal FleX na mysli. V našich končinách je to projekt 1518.

[JuroH]

V mojom prípade môžem suby využiť až do 200Hz (symetricky v L a R), takže vo "vrchoch" už nemusím hľadať kompromis pre basy a môžem použiť to, čo tam najlepšie padne. Ako driver som uvažoval aj BMS4592ND, ale aj tam som sa stretol s názorom, že ten prínos z šírky pásma nemusí byť úplne prínosom vzhľadom na iné drobné nedostatky.

[Zdeněk Prodance]

Ono se dá po chvíli hledání setkat s naprosto každým názorem a kdyby snad někomu nějaký chyběl, tak si ho klidně může udělat sám a hned ho začít šířit. Se vším respektem k Earlu Geddesovi, jeho ženě i DE500, já osobně bych tyto dva měniče asi radši nekamarádil, ono taky co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi. Používal jsem ten driver dost, prodali jsme jich jistě nějaké stovky kusů, ale myslím že maximálně se středobasy s 3" cívkou a i to mi přišlo úplně na hraně.
Co se týká dělení na 200Hz, tak to je dneska naprostá výjimka a asi jen v případech, kdy jsou satelity přímo na subech a všechno je to fyzicky spíš malé než velké. Velice doporučuji kromě všelijakých rad na forech a exotických konstrukcí sledovat především co v současné době vyrábí a prodává světová elita (ne to nejsou ta známá jména, lidi z fabrik nezná mezi amatéry pomalu nikdo, nemají čas ani zadání si dělat osobní publicitu).

H.M.

[Martin S.]

V domácích podmínkách se dá ten 1" provozovat dost odlišně než-li v PA bedně. Vzhledem k citlivosti se ten driver jen tak lehce lechtá a není jej problém potom dělit klidně kolem toho 1kHz.
Řešíš úplně něco jiného, než je běžné PA a nelze o tom tedy hovořit všeobecně. V tvém případě asi nemá 15" moc význam a dalo by se klidně hovořit o tom, že ti tam vyhoví i klidně 10".

[Zdeněk Prodance]

Jo, já jsem opravdu poznamenaný tím PA, takže jeho požadavky tahám do všeho, ale zase na druhé straně toto je na basech tak předimenzované a zdá se, že z celkem dobrých důvodů, že bych se toho držel i v dalších pásmech - aspoň trochu. Tedy raději zbytečně neslevovat. V podstatě se mi zdá rozdíl mezi 10" a 15" menší, než rozdíl mezi všemi těmi drivery (a rozhodně také zvukovody), které budou nad tím.

H.M.

[JuroH]

Gaddes má aj variant NA12, kde použil 12TBX100. Všimol som si, že pre vrchy je celkom "populárny" napríklad 12NDL76. Dalo by sa na to pozrieť z pohľadu, že pre pre pásmo od tých cca 200Hz by to mohla byť lepšia cesta?

[Zdeněk Prodance]

Sice k té popularitě jistě přispívá i cena a váha, ale rozhodně bych se nebál ho použít. Naopak 12TBX100 je podle mne s 1" snad ještě hůř, než ty 15", a vzhledem k tomu, že váha vůbec nehraje roli, tak třeba 12FW76 by se mi taky líbil a celkově je u B&C těch 12" už tradičně víc než dost a patří k nejprodávanějším. Zas je to takový příspěvek do té debaty "jakou značku", protože podobnou jistotu sortiment žádné jiné firmy na světě nikdy nedával a nedává. A hlavně B&C to dělá konzistentně desítky let, dodnes na objednávku (ale oni mají na objednávku všechno, neexistuje žádný sklad hotových výrobků !) vyrábí některé svoje velmi staré modely a samozřejmě zásobuje i náhradními díly, protože jednoduše stále hrají a nikdo se jich nechce jen tak zbavit a pořídit lepší. Na tuhle pozici si jiné značky budou muset ještě celou generaci ne počkat, ale v ní poctivě odmakat každý den. Někteří už pár let mají a občas se na jejich výrobek v něčem i narazí, takže se jim to třeba taky jednou povede :-)

H.M.