jacky

honza637 · Příspěvek od **honza637** » čtv 12. úno 2009 23:16:03

Zdarec, řeším problém s jacky. Nepočítám je používat často, jde o propojení v efekťáku. Nicméně když vidím ceny za jaké jsou tyto konektory prodávány, je mi skoro špatně. Narážím tím samozřejmě na mě příjemnou značku Neutrik. Možná by neškodilo do tohoto vlákna napsat jacky a jejich možné místo kde se dají koupit , které fungují uspokojivě. Dnes jsem v Českých Budějovicích objevil jacky (bavím se o 6.3mm verzi) které jsou prodávány jako Neutrik ale za cenu 29 Kč to asi Neutrik nebude. Hledám tedy náhradu která by fungovala a přitom nevyšla na majlant.

frantik · Příspěvek od **frantik** » čtv 12. úno 2009 23:29:42

Honzo, jestli nevadí trochu větší rozměr a váha jacku tak absolutně vyhovující (i mimo rack dost robustní) je Adam Hall, mono tento: http://www.musiccenter.cz/Adam-Hall-7523/Jacky/:3:22800
stereo tento: http://www.musiccenter.cz/Adam-Hall-7524/Jacky/:3:22801 . Ty levnější už neber, promačkávají se jim stupky.

Cena je přijatelná a na běžné propojení efekťák - mix se mi osvědčily.

xb · Příspěvek od xb » pát 13. úno 2009 9:55:45

Ja do pevnych zalezistoti pouzivam obycejne kovove jacky za par korun a na kabely kde je pocitano s tim, ze se to bude pouzivat mam PROELy - staly okolo 50 korun a jsou docela robustni, da se nima prostrcit i tlustej kabel a dobre se na ne paji - vsechny kontakty zlacene. U nekterych niklaku je opravdu umeni na ne napajet kabel.

blaha · Příspěvek od **blaha** » pát 13. úno 2009 10:46:37

2 xb: Na pájení na Jacky musíš použít kyselinu, pak to jde parádně.

frantik · Příspěvek od **frantik** » pát 13. úno 2009 11:09:09

Nojo, ale kyselina nebo podobný žrout může časem spustit značnou korozi i když se zdá, že po pájení bylo dobře opláchnuto. Já teda používám spešl tavidlo MTV 100 (či tak nějak se to jmenuje), jednou za čas si trochu nechám poslat od Sendyho - kupuje to z velkoobchodu, v maloobchodě to asi nikde neseženete. Pošle mi k tomu i kousek cínu, ve kterém to tavidlo je taky. Vše se musí též po pájení oplachovat, bo je to agresivní, ale ne tolik jako kyselina. Sendy to tavidlo nazývá pracovně "vodní s..č.a" . Nejdříve spoj trochu mechanicky očistím, pak se nanese štětečkem trochu tavidla, prohřeje se to (celkem hodně) tak, aby se pasta aktivovala a přidá se cín s tímže tavidlem. Pak to ještě za tepla pořádně očistím stětečkem namočeným v lihu a spoj propájím ještě běžným cínem s obsahem mědi, aby byl mechanicky pevný. Dají se takto flikovat i čínské nikláky, když není zbytí. Nevyléčí to však typický nedun čínských jacků, což jsou odpadávající nalisované špičky. Pořádný jack má TIP a vnitřní vodič z jednohu kusu.

Jednou jsem zkusil jacka nikláka zaflikovat jen cínem s mědí po mechanické očistě a spoj při ručním ohybovém testu v zápětí rupl. Po provedení výše uvedené procedury to drží jak hlúpé. Preventivně takto upravuju nové konektory, které jsou lisované z více dílů a začaly by se brzy protáčet. Typický příklad jsou levné úhlové jacky od Chobota (GM Electronic) s tím placatým přišroubovaným víčkem. Tam je dobré opilovat na kov spoj stupky a k ní nalisovaného plechu a kol dokola to zavařit výše uvedeným způsoben za pomoci vodní s..y. Kde je možnost udělat takové procedury i uvnitř, jak na tělesech konektorů, tak na pájecích plíšcích, tam je dobré toto učunit předem před připájením kabelu, pak se na to pájí i opakovaně jedna báseň. Ale pozor na plastové díly, ty se nadměrným teplem deformují a po vychladnutí už se vše protáčí a konektor je na vyhození.

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pát 13. úno 2009 13:33:27

Jo, taky sem i stalo že jsem jack zaletoval a za cca 4 měsíce popraskala ta umělá hmota která izoluje jednotlivá pájecí očka proti dotknutí. Pak ten vývod, co je spojen se špičkou jacku začal ztrácet kontakt protože byl volný. docela jsem na to koukal. Popravdě považuji jacky za nevhodné pro použití ve zvukařině ale co nadělat, když už tyto konektory používají všichni.

frantik · Příspěvek od **frantik** » pát 13. úno 2009 14:23:09

U těch robustnějších jacků Honzo to právě můžeš ještě zkusit zachránit tak, že třeba ten nýtovaný spoj mezi přívodem TIPu a pájecím očkem taky opiluješ na čistý kov a proletuješ. Zrovna tak u těch jacků, kde se kabel svírá jenom do plíšku, který je zas jen mizerně upevněný - tak tam je rovněž potřeba v místě jeho styku s kulatým tělěm jacku vše opilovat a proletovat - pevně, ale tak, aby spoj nebyl vyšší než závity a jack šel sešroubovat. I dyž potom někde ty umělé hmoty povolí, tak aspoň ty kontakty drží. Pak už je takový jack jen na spojení, které se v podstatě nerozebírá, třeba uvnitř racku.

Proto doporučuju jacky kupovat minimálně v tom "doutníkovém" provedení, jak jsem na ně dal odkaz do Audioteku (jsou i v Prodance o pár kaček dražší). U nich je totiž konstrukce podobná Neutriku, t.j. stínění se letuje na dost široký, pevně zalisovaný pásek plechu a kabel se přidržuje samostatnou plastovou kleštinou, nikoliv jen svěrkou zemnicího plíšku, který je pak namáhán v tahu a pokud není levný jack předem propájený, tak se velmi brzy ten zemnicí nýtovaný plíšek uvolní. Pak se začnou protáčet i ty lisované spoje u TIP a RING a celé je to pak na Pikaču...

Směrem k pultu dávám na klíčová místa Neutriky (třeba pro main - insert, group - insert), abych neměl ostudu, že aparát přestane nečekaně hrát nebo zlobí. Na kabely jdoucí třeba od efektových jednotek (AUX send / effect return) tam postačí jacky Adam Hall nebo Proel v cenách kolem těch 47 až 54 Kč/ks, protože jejich případný výpadek nezpůsobí slyšitelnou katastrofu.

xb · Příspěvek od xb » pát 13. úno 2009 14:43:19

2 blaha> nojo, kyselina, to je alchymie, ja jsem rad ze stiham pajet co potrebuju a predstava, ze bych to mel jeste potirat kyselinou ...

frantik · Příspěvek od **frantik** » pát 13. úno 2009 15:03:10

Třeba by Ti stačila pájecí pasta bez požadovaného oplachu, třeba ta pro opravy smd apod., bývá to v injekční stříkačce, takže i nanášení je snadné. Je to samozřejmě drahé jak potvora, ale funguje to většinou sqěle. Ani pak není třeba nějaké extra mechanické čištění předem, pasta většinou rozpustí všeliké oxidy už při prvním zahřátí a pak stačí jen přidávat cín do spoje. Co by člověk pro rychlost a kvalitu neudělal, kdyby měl nějakou to kačku na tuto chemii navíc, že jo. Hlavně se ušetří nervy, když to ne a ne chytit...

blaha · Příspěvek od **blaha** » pát 13. úno 2009 15:07:47

Jednoduchý, nepotírám, naberu na očko cín, omáznu v kalafuně, namočím v kyselině, pak si tím ocínuju kontakty na konektoru, ocínuju (bez kyseliny) konce kabelu a pak to celý provařím do sebe (bez kyseliny).

S korozí problémy nemám, a co jsem zatím přiletoval drželo a drží, když to upadlo tak až vedle spoje

. Znáš to zalátáš díru a ono to praskne těsně vedle švu

. Nevýhodou je, že častějc měníš očko, ale jinak je to fofr.

PS: kyselinu mám ještě ze školy, 0,5l za pět prstů, ani nevím co je přesně zač, ale vůbec neubejvá, mám ji už cca 15 let a pořád mám ještě přes půlku.

frantik · Příspěvek od **frantik** » pát 13. úno 2009 18:39:52

Možná je to nějaká pájecí kapalina, pod pojmem kyseina se mi ihned vybavila solná, kterou běžně používali klempíři a taky náš jezeďácký elektrikář na elektroinstalace traktorů a vleček, zejména ve světlech, která venku trpěla korozí. Konce kablíků měl raz dva pocínované, vrazil je na chvíli naleptat do kyseliny a pak pocínoval. Nacvakávací dutinky za komančů nebyly, tak si pomáhal takto.

Není náhodou, to co používáš, spíš pájecí kapalina, takový ten žlutohnědý Eumetol???

Když dělám kabely, nepoužívám pistolovou páječku, ale mikropájku s hrotem temperovaným na 370°C a ten bych si do kyseliny teda nenamáčel - to by šel brzo do kytek a hrot Weller nestojí pětikorunu. Kalafunu taky dávno nepoužívám, je-li spoj očištěný, pájka kvalitní Stanol, MTL401 nebo Crystal, vše s obsahem Cu, tak není kalafuna potřeba. Na problematické spoje a opravy už beru rovnou tu MTV 100, pak už není třeba ani kalafuna ani nic podobného, akorát by to bylo všecko zbytečně upatlané.

Pavel Sedlák

Tak nevím, přidat si pár korun na normální jack se nám nechce, ale patlat se s nějakejma mizernejma konektorama budeme půl dne.

Jednak je to mrhání časem ale hlavně je to pořád šmejd, i když dobře zaletovanej...

OK2MDK · Příspěvek od **OK2MDK** » pát 13. úno 2009 20:38:49

ja osobne mam pajeci pastu, nevim co je to zač, ale zatim všechno drží, i kyž nepopírám, že to je o hodně míň namáháno jako ve Vašem případě.

frantik · Příspěvek od **frantik** » pát 13. úno 2009 20:45:13

Žádné velké patlání půl dne, opilovat, zavařit a hotovo. Je to samozřejmě nouzovka tam, kde není možno konektor ihned vyměnit za nový, je-li třeba majitel kabelu šetřílek a nový jack nechce zaplatit nebo prostě doma není nový jack po ruce a flikuje se to, co je nebo když se patlají nějaké kablíky a redukce na doma, do dílny, kde nemusí ležet funglovky.

Pavel Sedlák

Opilovat a hotovo - to je ono.

Vlastně je to dobře, že to takhle děláte, mám aspoň co opravovat.
Každou chvíli příjde někdo, komu zůstane špička z jacka v mixu, pak druhej, že prý to nějak chrastí, třetí, že to hehraje a tak pořád dokola.

Zajimavý je, že omnitronicy nikdo nechce a medoporučuje je, ale to z čeho se vyrábějí, to si klidně koupí, připiluje a pohoda...

No sou to vaše prachy a vaše renomé