Ozvučení houslí, vlastní mic., poměr cena výkon, snímač nebo mikrofon??

[Chibirev]

Ahoj, mám akustické housle, občas hraji s kapelou a potřebuji nazvučit, ale nechci stát u stativu s mikrofone na jednom místě, chci se při hraní trochu hejbat. Proto bych chtěl pořídit vlastní mikrofon, nebo snímač přímo na housle. Doporučte mi prosím ňákou nejvhodnější variantu, která nebude potřebovat phantomové napájení a bude za přijatelnou cenu, tím myslím že to nemusí být profi DPAčko...

[Marian]

K snímaniu sláčikových nástrojov je primárne určený napr. AKG C411, sú dva verzie PP-napájanie štandardným phantom napájaním a verzia L ktorá vyžaduje napájač B23 L alebo "reduciu" MPA VL, čo sa cenovo neoplatí radšej zobrať PPčko a nereba po sebe vešať krabičky. Z mikrofónov originál určených pre sláčikové nástroje je asi najlacnejší. Potom sú napr.špičkový DPA-4099 violin, Schertler STAT-V, DYN-V a pod... Ako lacnejšia alternatíva pre menej náročných by mohol poslúžiť aj nejaký kvalitneší klopový mikrofón, len bude trocha problém s upevnením a viac to bude treba skorigovať na mixe, čiže asi parametricky QE na stredoch bude nutnosť, prípadne thomanovský ovid system pre husle.

[aandree]

Ono taky dost záleží jakej styl s tim hraješ. Pokud klasiku, asi bude nejlepší mikrofon. Pokud ale něco divočejšího, snímač je myslim ideální. Chová se to pak jako el. kytara, tzn. neni potřeba fantom a když se to píchne do multiefektu, jdou z toho vykouzlit celkem zajimavy veci Houslistka u nás v kapele má už asi 4. rokem snímač od pana Šlapáka http://www.electrosonic.szm.com/html/str1.htm, stojí to asi 130 EUR i s poštovnym ze Slovenska. Je to víceméně celý kovová robustní konstrukce, funguje naprosto spolehlivě. Na juchání po podiu je to podle mě lepší než mikrofon - nechytá žádnou zpětnou vazbu a nepřenáší žádný další ruchy od houslí, jak z okolí, tak když třeba omylem houslema drkneš do stojanu či kolegy Jo a jsou k tomu potřeba struny s kovovym jádrem.

[Pavel Sedlák]

Ano, snímač pana Šlapáka je skvělý, například Adam Karlík jej používá.

[Bassman]

Som kontrabasista a posledne roky hravam okrem ineho aj jazz manouche (Reinhard, Grappeli), takze s huslistami ktory potrebuju ozvucit hravam vela a este hravam aj ludovku, kde sa tiez zvucime.

Vysledok dlhorocnych skusenosti je nasledovny.
Ozvucenie v provom rade treba rozdelit na dve rozdielne zalezitosti a to je zvuk NA PODIU a zvuk DO HLADISKA. Co sa tyka zvuku do hladiska tam by som piezosnimace ani neskusal, ten zvuk je velmi umely taky synteticky a aj ked to zo zaciatku az tak nevadi, casom muzikant zisti ze mu ten zvuk uz lezie na nervy tak ako sa to stalo mne (na kontrabase) a nasmu huslistovi (a to ma Schoeps za 500 eur). Ten AKG C411 je fajn, ja na zvucenie pouzivam klopaky Beyerdynamic s drziakmi DPA, je to naprosto spolahlive, ale je pravda ze obcas sa treba trosku pohrat s korekciami, ale nie je to nic vyznamne. DPA4099 ma uz teraz aj nas huslista a to je bezkonkurencna zalezitost. Ja na akontrabas pouzivam Beyerdynamic opus89 (myslim), taky stipcovy kondik a som velmi spokojny. Alternativa elektromagnetickeho snimaca je zdanlivo zaujimava ale v podstate plati to co pre piezo. Zvuk nie je moc pekny, akoby mu nieco chybalo (mam taky snimac na kontrabase). Skratka mikrofon je mikrofon.
Co sa tyka phantomu, tak bohuzial tie male mikrofony su takmer vsetky kondiky, takze sa tomu asi nevyhnes. Je aj par dynamickych alternativ (konkretne na kontrabase som skusal jeden stipcovy maly mikrac od Beyerdynamicu), ale zvuk nie je vyslovene zly ale je taky ochudobneny, tie mikrofony su urcene skor na dychy a bicie, tam to pracuje velmi dobre. Tie male dynamicke mikrofony na slaciky nie su dobre. Pouzivam kombo (Galien) na ktorom nie je phantom a to som vyriesil velmi jednoducho predzosikom (ART Tube MP).
V skratke, zvuk von pre ludi iba z mikrofonu, na snimace zabudni.
Je mi ale jasne ze na podiu je to niekedy s mikrofnom problem. Niekedy s tym trosku zapasime, ale velakrat staci trosku inac pootocit bedne, trosku sa inac postavit a veci bezia. No a ked uz to inak nejde (co sa stava zriedka) tak si nahodim piezo a to mi ide z komba, ale zvukarovi davam zvuk z mikrofonu. Na husliach je to mozno trosku nepohodlne mat 2 snimace naraz, ale tam je problem s presluchmi velmi zriedkavy (od kedy ma nas huslista 4099 tak sa to nestalo) a raz za cas sa to da zniest tie 2 snimace.

[Robert]

Co člověk, to názor. =o) Tak, jako se zvukově se liší kus od kusu akustického nástroje, jsou rozdíly ve zvuku strun od různých výrobců a tak má každý muzikant vybrané a vychytané něco co se jemu líbí a sedí, tak je rozdíl mezi mikrofony a snímači. Slyšel jsem zvuk houslí přes snímač s hodnocením velmi dobré. Velikou výhodou je odolnost proti zpětné vazbě a někteří posluchači napadali houslistu, že nehraje živě. Málokdo má tak dobrý sluch a je takový odborník, že pozná na první dobrou zvuk koncertních houslí od slušných žákovských. Ale je dost lidí, co mají vysoké ego a na odborníka si hrají. Někdy je dobré udělat mírně ústupek na jedné straně a získat tím značnou převahu na straně druhé. Není nic horšího, než nahoukávající houslistovo kombo, což pochopil až tehdy, když se úplně vypnuly odposlechy a pískání nepřestalo. Do té doby prudil zvukaře.

[Bassman]

Samozrejme, je to len moj nazor.

Je pravda ze snimace nemaju problem so spatnou vazbou, ale ten zvuk ... ako som pisal, na prve pocutie sa to zda byt v pohode, ale casom, ked si par krat huslista (kontrabasista, celista, violista, ...) zahra na mikrofon, zacne vnimat ten rozdiel a ten snimacovy zvuk mu zacne vadit. Rozpraval som sa s vela profi muzikantami (kontrabasista Kallas, huslista Paluch, ...) a vsetci casom od snimacov upustili. Mozno keby som hraval len obcas, tak by som to tak nevnimal, ale zatial ma stale viac zivy hranie ako zvucenie, takze tie veci riesim. Dobry zvuk je pre mna dolezity aby sa mi dobre hralo. Samozrejme su situacie kedy sa to proste neda, tak z toho nerobim vedu a prisposobim sa, ale tych 90 percent hrani hram cez mikrofon aj do komba a strasne sa vytesujem ake je to prijemne. To som pri piezo nikdy nemal, vzdy som len laboroval aby to bolo ako tak dobre.

Ale je jasne ze ked su zle husle (struny), tak to ziadna technika nezachrani, to je zaklad.

[safa]

Pokud to neni zrovna do bigbitu tak je jednoznacne nejuniverzalnejsi reseni klipsna DPA d:vote 4099 Violin . Mezi muzikantskou špičkou je to už dneska prakticky obecně uznávanej standard.

[jarakri]

Řeším ozvučení 2ks houslí na převážně folk (i nějaké country a lehký rock). Nejedná se o koncertní housle. Hrají v uskupení s kytarou, baskytarou a odposlechy klasika "hlasité". Dosud jsem používal mikrofony na stativu např. AKG C1000s a jediný problém je že ty houslistky pořád plavou v prostoru a uhýbají těm mikrofonům. Vzhledem k cca 5-ti vystoupení za rok se dívám po levnějším řešení než DPA4099.
Koukal jsem např. na https://www.thomann.de/cz/the_t.bone_lu ... bundle.htm, ale za tu cenu mám obavu že to nebude žádná kvalita.
Dále je již zde zmiňovaná varianta AKG C411 https://www.thomann.de/cz/akg_c411ph_mikro.htm
A ještě jsem našel VS-3CAP https://www.vsaudiosystems.com/pagina-d ... or-phantom.
Ta firma nabízí i variantu 411 která označením i tvarem připomíná AKG C411 ta podobnost předpokládám že není náhoda https://www.vsaudiosystems.com/pagina-d ... or-phantom
Srovnání VS411 vs. VS-3CAP zde i když je to neobjektivní ten 3CAP se třemi snímači je živější s menším šumem.
Zastoupení jsem nenašel, ale vypadá že dokáží poslat i bez poštovného, ale nevím jestli to nemá nějaké jiné úskalí (DPH, clo,..)?
Má někdo zkušenost nebo srovnání nebo doporučení co použít? Díky.

[relaxmusik]

Mohu zapujčit na vyzkoušení ty T-Bone od Thomann, mám k dispozici včetně držáčků.
Nejlepší je udělat si vlastní úsudek, zda-li je to či není použitelné.

[jarakri]

Tak jsem reálně srovnával VS3-CAP s T-bone CC200 a CC100. CC100 je malá, CC200 má lepší zvuk, ale svou velikostí už je to spíše na větší nástroj jak housle a ten VS3-CAP je zvukově super a hlavně čistá stopa bez přeslechů z okolí. Akorát jde blbě dolů to lepidlo z těch houslí u té kobylky není úplně super přístup a ožmoulával jsem to cca 10minut než tam nic nebylo(jen prstem s kouskem nového lepidla které je jak žvýkačka. Nemá někdo zkušenost čím efektivněji čistit (drahé starší housle) nebo jestli nepoužít před nalepením nějaký např. vosk na housle, aby to tolik nepřilnulo? Děkuji.

[Quicktor]

Mám T - bone kondíky jedny z prvních Ovid System a mohu doporučit .
Sic zase dostanu přes prsty , ale na běžným aparátu jsou od DPA k nerozeznání ( vyzkoušeno ) .
V nabídce je set různých držáků na akustické nástroje za pár kaček .
Je to takový chatrný , ale pokud se k mikrofonům chováš slušně , tak ti vydrží .
Houslistkám je třeba vysvětlit , že ten tenkej kábl není na jedno použití .

[jarakri]

To Quicktor: T-bone CC100 si jedna houslistka koupila svůj nový, první hraní OK a už při druhém hraní se při jejím pohybu ozývalo praskání a lupání(někde se ztrácel kontakt, pak tu napájecí redukci z XLR položila na zem a dobré. Je tam moc spojů a malé jacky to asi není úplně štastné a trvanlivé.

[Quicktor]

. Je tam moc spojů a malé jacky to asi není úplně štastné a trvanlivé.

Mám verzi s pevným vedením z mikrofonu bez jacku .
Na konci je mini XLR a redukce na normál s poutkem na pásek .
Ještě jsem problém s kontaktem neměl .
Pokud to jde , tak ten tenkej drát smotám a redukci přilepím gafou ze spod k houslím a dál vede
normální XLR klasika .
Jasně že je to celý takový chcíplý a musíš na to opatrně , ale na to DPA taky .
Taky by se mi líbilo vlastnit set ridderových DPA .
Já ten Ovid nikomu nevnucuju , ale pokud ti nějakej blb rozdupne DPA , tak to je zase min. tři hodiny ve
vyšetřovačce .

[jarakri]

Nesrovnávám T-bone s DPA a DPA se ani nechystám kupovat ani jiný mikrofon!!!!!! - nevím jak to zvýraznit, aby to někteří pochopili a na dotaz kolik je venku stupňů neodpovídali čtvrtek:-).

Aktuálně jen řeším čím lze lak houslí povrchově namáznout před nalepením kontaktního mikrofonu nebo i té gafy na káblík, aby to pak šlo dobře dolů. Trvanlivost T-bone ukáže čas. Díky.