Párák z UTP kabelu

spaisee · Příspěvek od **spaisee** » úte 16. čer 2009 11:18:15

Ahoj,

přemýšlel jsem, zda-li by se dal vyrobit párák z lankovýho UTP kabelu za předpokladu, že bych každej z kabelů ještě dodatečně opletl, nebo obmotal nějakou fólií. Potřebuju menší výbavičku a nechce se mi moc investovat, kdyby mě zvukařské počátky dostatečně nebavily.

Díky.

noxus · Příspěvek od **noxus** » úte 16. čer 2009 11:45:32

No. Ethernetove kable su stavane na uplne ine prevacky! Su urcene na prenos v radovo 10kach MHz a nie audio spektrum 20/20000Hz. Taksito maju ide poziadavky na kapacity medzi zilami a prechodovy odpor. Taktiez niektore maju imepdanciu 100 ohm co je pre audio uplne na prd.
Takze ako kolvek sa snazis usetrit: Toto nie je ta spravna cesta

!

blaha · Příspěvek od **blaha** » úte 16. čer 2009 11:53:48

Když pominu, že je to holá blbost.

Třeba vzorovej párák AH 16/4 30m za 5,5 tis. novej, hotovej.

Konektory tě vyjdou na 1700,- (20x XLR panel třeba PROEL a50,-, 20x XLR kabel a35,-)
UTP kabel, rozpletený a následně smotaný po 3žílách na kanál na 1500,- (potřebuješ 60žil)
Nějaká vnější izolace, napadá mě třeba zahradní hadice tak na 1000,-.
Už teď je to 4,2 tis. a to nepočítám krabice pro osazení konektorů a další materiál.

Natož pak práci a hlavně pochybný výsledek.

maly_medved

Párák z UTP kabelu je výborné řešení !!!

Kabel jako takový je často spotřební záležitost, byl jsem i svědkem, kdy zvukařská firma po kšeftu kabel odštípla a nechala jej na zemi nebo zakopaný v hlíně i s DATOVÝMI konektory ( ten stojí cca několik korun ) .

Samozřejmě sbalili a odvezli koncové A/D převodníky a rozhranní pro digitální pult.

jardatop · Příspěvek od **jardatop** » úte 16. čer 2009 15:34:27

to maly_medved:
Obavam se, ze spaisee nemyslel digitalni reseni, ale vyuzit kroucene pary UTP kabelu jako modulacni kabely.

maly_medved

jardatop píše:to maly_medved:
Obavam se, ze spaisee nemyslel digitalni reseni, ale vyuzit kroucene pary UTP kabelu jako modulacni kabely.

Jasně , můj příspěvek měl vlákno trošku osvěžit

Přidávám se k Blahovi s názorem , že to je holá blbost.

jardatop · Příspěvek od **jardatop** » úte 16. čer 2009 15:59:55

maly_medved píše:
jardatop píše: Jasně , můj příspěvek měl vlákno trošku osvěžit

Galapetr · Příspěvek od **Galapetr** » úte 16. čer 2009 16:54:55

Zdar lidi,
řádná ptákovina si zaslouží výzkumného úsilí :
ona to principielně taková volovina totiž není, TwistPair kabely byly navrženy jako univerzální rozvody do budov a tudíž se počítá i s audio a video aplikacemi, frekvenční rozsah signálů není problém - nemodulované video sahá na spodek audio pásma, a normovaná max. délka kabelu je 120m, ale jak už tu bylo zmíněno TP kabely mají (dle normy) impedanci 100Ohmů symetricky (ovšem bez přídavného zemnicího vodiče). a malý průřez. Takže bez http://www.nteinc.ca/unicom/wiring/ava.html balunu si člověk asi neškrtne - a ještě navíc se bude muset pohybovat na linkových nikoliv mikrofonních úrovních.

Takže i po "vědeckém" prozkoumání problému je závěr stejný jako v první odpovědi - dá se to, ale nebude to fungovat přesně jak si představuješ a ještě to bude stát daleko větší peníze.
A pozor, zapomeň na rozplétání, protože tím by jsi přišel o tu definovanou impedanci. To už spíš použít stíněné provedení TP, ale tam je stínění pro 4 páry dohromady a je opět , jak jinak, dražší.

P.S. Jediné kde jsem narazil na použití TP v audiotechnice bylo jako náhrada superdrahých splétaných kabelů k "HiFi" reproduktorům - někteří "netopýři" zastávají názor, že když proud teče po povrchu vodiče tak vetší plocha zlepší kvalitu poslechu.

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » sob 05. zář 2009 10:00:14

Neda sa mi pridat...

Ja mam pouzity UTP kabel (teda ztaky ako na PC siete, pravda s inymi koncovkami) npo bratovom odporucani, to aby som usetril, NA PRENOS DMX SIGNALU K OVLADANIU SVETIEL, ale tam sa pozaduje tych 100 - 110 ohmov.

A co sa tyka paraku, kamarat ho "spravil" sice este ho treba dokoncit... z mikrofonovych kabloch, teda na jednom konci krabicka s konektormi na druhom konektory a medzi nimi - 2jicami kable.

Tak to teda pre inspiraciu.

Pavel Sedlák

Za předpokladu symetrického provozu to fungovat bude a nejspíš neuslyšíme žádný rozdíl oproti "továrnímu" výrobku.
Stínění není až tak podstatné - je to spíš "bonus", bude stačit prohlásit jeden z drátů na zem.

Impedance se řeší u síťových karet - je to proto, aby impulsy dorazily správně a neodrážely se zpět do vedení.

110 metrů ethernetu je daných nikoliv kvalitou kabelu ale časováním, protože ethernet pracuje v neřízeném režimu a pracuje se s bitem, kerý funguje jako časové razítko.

Vzpomeňte si na základy elektroniky, kdy a proč ukončujeme vedení...

Nicméně já bych se stavbou páráku nezabýval - dá se koupit metráž i hotové výrobky v různých cenových urovních a i ten obyčejný AH bude nejspíš líp udělaný, než domácí pokusy

zvorem · Příspěvek od **zvorem** » pon 17. bře 2014 0:10:20

Měl bych dotaz ohledně zapojení, když teda na utp chcete dát xlr konektor, zapojíte vždy jeden kabel z dvojice, nebo celou dvojici na pin?

Zdeněk Prodance

PÁRÁK se tomu říká, protože to obsahuje PÁRY, tedy zkroucené dvojice vodičů, podobné dvojice jsou i v jiných signálních kabelech a pokud se používají, tak obdobně, každá pro jeden signál a při speciálním zapojení ještě s druhým párem pro třetí signál, v telefonařině se tomu říkalo fantom, existuje i superfantom, jeho další stupeň. Po osmi drátech, tedy čtyřech párech, se takhle daří poslat až sedm různých linek.
Základním předpokladem použitelnosti je to ZKROUCENÍ, to si nakonec každý může na kusu svého rozholeného kabelu ověřit, jestli a s jakým stoupáním je provedeno. Stínění není úplně nezbytným předpokladem funkce, ale rozhodně čím kvalitnější, tím lépe. Ovšem používat co nejlevnější materiál a ještě z trochu jiného oboru je spíš recept na problémy, než jejich řešení.

H.M.

Damton · Příspěvek od **Damton** » ned 02. črc 2023 18:42:15

Oživuju tohle téma. Používáte to někdo ?
https://www.thomann.de/cz/the_sssnake_c ... XQEALw_wcB

a tady:

T.

CharlesBass

Nějakej čas na mě vyskakuje u Thomanna tohle:
https://www.thomann.de/cz/the_sssnake_cat_snake_3fb.htm
https://www.thomann.de/cz/the_sssnake_cat_snake_3mc.htm
Dělá to velice podobně i Radial Engineering, za klasicky 5násobek... (takže 3500kč za 4ks XLR a jeden RJ45 v kusu hliníku je docela úlet)
Mám chuť to vyzkoušet - přijde mi to při použití jako 5-10m přibližováček použitelný za předpokladu použití kvalitního Cat5 kabelu... třeba na AUX 1-4 k odposlechům

Při plném šuplíku panelových XLR ale i RJ45 v "D" provedení se mi to samozřejmě kupovat nechce .. jen ten čas ...

PS (odkazu na Thomann sem si hned nevšim - zapoměl jsem, že tu odkaz na YT funguje rovnou oknem s videem

)

Ron1 · Příspěvek od **Ron1** » pon 03. črc 2023 6:13:18

Máme.

Funguje bez problémů. Máme k tomu obyč. CAT6 z elektra, protože teď není čas vyrábět kabely. Funguje to skvěle. Máme obě verze.
Za ty peníze se výroba nevyplatí uvažovat. Možná pokud by sis to rovnou osadil Neutrikem.