Molitanové návleky proti "p" a "b"?

[johny_r]

Zdravím,
máme ve vokální skupině Sennheisery E865, máme ale problém s příliš výraznými P a B (jako asi leckdo). Dá se toto řešit molitanovým návlekem nebo je možné řešit to nějakým zvukařským zásahem (nějaký efekt, filtr apod.)? V případě molitanu - jak moc je to na úkor celkového znění a brilance mikrofonu?

Díky za rady.

[TomasVv]

Co zmačknout na mixpultu takové to tlačítko HPF (LowCut, /-- , nebo jak se to ještě značí), odřeže to právě tyto nechtěné subbasy.
Jinak se používají síťky, molitan to moc nevyřeší.

[johny_r]

Jo, HPF to částečně řeší, ale ne úplně. Každopádně díky za info o molitanech.

[TomasVv]

taky si můžete vyzkoušet stoupnout maličko dál od mikrofonů, pohrát si úhlem, např mic na úrovni brady, mířící na ústa a přitom hlava lehce vzhůru, no a klidně krom HPF i kolečko Low ubrat, dokud to nebude moc tenké.

Taky záleží na použitém aparátu, co se s tím dá dělat dál.

[pisty]

Naprostý souhlas...

Já kdysi dostal "do vínku" od zkušenějšího a staršího zvukaře návod na nastavení zpěvů pro mužský hlas: basy na 10 hodin, středy na 12, výšky na 2hodiny...

U "třipoťákových" mixů se tím vlastně řídím dodnes - no to už odbíhám...

Takže já bych taky doporučil zkusit ubrat basy, při zaplém HPF - molitan na P a B nemá vůbec vliv...

[Fyla]

Takovy rady jsou fakt uzitecny
(sorry za offtopic, ale nemohl jsem si to odpustit)

[Pavel Sedlák]

No, práce s mikrofonem neznamená jenom stranu zvukaře, ale i interpreta ...

Nicméně bych se nebránil zkusit jiné mikrofony

[johny_r]

Mikrofony měnit nebudeme. Docela dlouho nám trvalo najít ty, které nám nejlépe sedí a nejlépe hrají. Práce s mikrofonem je samozřejmá věc. Problém je třeba s vokální basou, kdy se mikrofon musí dát až k puse (využití proximity efektu pro posílení basů). V tom případě ani nelze stahovat na mixu basy, právě naopak. Nicméně budeme si dál hrát a experimentovat a uvidíme. Podstatné je, že molitany to neřeší
Díky moc za rady.

[Harman]

pokud máš jenom EQ na pultu, tak doporučuju vzít lo-mid parametr někde na 200-500Hz a seřezat ho aspoň o 9db. Dycky mně to zatím pomohlo. Složitější řešení může být aspoň 10 pásmovej EQ, na kterým se uvidíš zpětnej reflex. V ideálním případě multiband compressor, ale to je riskantní řešení. Hlas je každej jinej, takže to chce trošku zkoušet, ale myslím, že i s obyč EQ na pultu se to dá částečně eliminovat

[Jose1]

Jak se říká deesseru, který umí potlačit PB?

[TomasVv]

Ekvalizer v SideChain kompresoru?
Nebo se to fakt dělá jako samostatná mašinka?

[Jose1]

Já mám právě dojem že jo. Už jsme to tady někde řešili. Obecně to bude asi dynymický EQ, ale má to nějaký svůj název?

[jardatop]

Molitany teda znacne PB RESI! Ja je pouzivam hlavne kvuli vyraznemu PB.
Ale taky neni molitan jako molitan. Treba orig. SHURE A58WS BK za nemale penize je hodne ucinny a s nejakym Staggem za dvacku se to srovnavat neda.

[Coax]

Problém je třeba řešit tam, kde vzniká, resp. ho vyřešit ještě dřív, než vznikne, jinak je to míň účinné, někdy o hodně dražší, a s uřezáním problému můžeš uřezat i kus užitečného zvuku. Máte obrovskou výhodu v tom, že to je vaše kapela, vaše mikrofony, váš zájem. Hůř je na tom zvukař, kterému se střídají namyšlení interpreti, kteří neumí pracovat s mikrofonem. Dej si ruku tak 5cm před pusu a ucítíš proud vzduchu, který při těch hláskách z pusy fouká. A představ si, co ta vichřice udělá s membránou, která má normálně snímat chvění vzduchu způsobené pouhým zvukem. Těžko léčit membránu nalepenou na zadní elektrodu vícepásmovým kompresorem nebo nějakým EQ, byť dynamickým, větru neporučíš. A i větrolam profoukneš když chceš nebo neumíš neprofouknout. V první řadě se naučte vyslovovat tak, aby z pusy nefučel proud vzduchu. To vyžaduje přizpůsobit nebo vymyslet a pak cvičit hlasovou techniku, ale u vokální skupiny používající mikrofony je to snad samozřejmé. V druhé řadě umístěte mikrofon tak, aby byl mimo proud vzduchu a přitom měl pořád správnou polohu vůči reprobednám a monitorům. Až vám to začne jít, můžete z mikrofonů odšroubovat koše a cvičit dál na holou vložku, E865 ji má docela dobře chráněnou. A až to nebude prskat, vraťte koše zpátky a běžte na pódium. (OK, námitky beru, ale aspoň to opatrně zkuste, případně použijte nějaký otloukací mikrofon, nejlépe kondensátorový třeba i nástrojový, čína se dá sehnat levně a v tomto ohledu bude mít špičkové parametry).
V třetí řadě nějaké lepší molitany, ale třeba už nebudou potřeba.
LCF a rozumná korekce basů a spodních středů je žádoucí i z dalších důvodů a některé hlasy ani do hloubek nejdou.
S vícepásmovými kompresory a dynamickými EQ se dá leccos vykouzlit, ale smysl to pořádně dává jen pokud máš kanál na mikrofon a spíš u problémů, které se řeší hůř, než neprskáním do mikrofonu. To tě pak procesory můžou stát víc, než celý aparát.

[Stanik]

Ahoj, padlo tady několik "dobrých" rad. Přidám jednu velmi účinnou. Pokus se použít POP filtr. Pokud by umělci měli problém s tím, že jim není vidět do obličeje ( už jsem se s tím setkal), použij jakýkoliv molitanový návlek, ale - nedávej jej přímo na mikrofon. Povysuň jej směrem k pěvci. Tak aby tam vznikla vzduchová mezera mezi mikrofonem a molitanem. Čím větší, tím lepší. Výrazně se tak zvýší účinnost filtru.