Jak snímat bicí v domácích podmínkách?

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » ned 08. kvě 2011 14:37:49

Ahoj,
vim, že už tady bylo o tom hodně řečeno, ale praktickou radu jsem nenašel.. Poradil by jste mi někdo?
Chystáme si s klukama udělat nahrávku, která by se dala použít jako takový promo nebo jak to nazvat, ale nechceme do studia. Prostě v domácích podmínkách.
S kytarama si pohraju, ale s bicíma nemam zkušenosti.
Moje představa je taková, že za pomoci sady mikrofonů http://kytary.cz/takstar-dms-pro-super-7/HN113296/" onclick="window.open(this.href);return false; bych vzal bicí do šesti vstupů, tedy kopák, virbl, TOMy, kotel a plechy.
Nicméně teď jsem se tak dočetl, že je ještě fajn postavit dva mikrofony na room a nahrát je do sterea. Nicméně otázka zní jestli tohle má smysl v místnosti v roubené chalupě - tedy žádný zázrak co se akustiky týče

Nemáte někdo zkušenosti se zvučením bicích v podobném prostředí? Co je třeba dobré udělat pro lepší sejmutí atp. Nečekám určitě nějaké konkrétní postupy, spíše zkušenosti

Díky moc,
Jakub

Frenk · Příspěvek od **Frenk** » ned 08. kvě 2011 14:50:26

No asi tak, staci si sehnat jen vicekanalovou zvukovku s mic vstupy(treba M-audio Fasttrack 8R) a notas. Myslim ze 8 kanalu na bici by ti mohlo stacit (kick, sn top, sn bot, tom, fl. tom, hh, ovhL, ovhR). dulezite bude mit kvalitni a dobre nalazene bici (kde nic neni....

) - a tim nemyslim hromadu gaffy, molitanu, a dve periny plus polstar v kopaku

, pokud mozno akusticky vhodnou mistnost/nebo ji upravit, a na takove levne mikrofony se vybodni a pujc si nekde neco lepsiho....a pak si trochu pohrat s jejich rozmisteni, zkusit ruzne varianty. Takhle by nemel byt problem udelat pro svou demo nahravku celkem slusne bici...a jestli nahravat jen na room tak to asi taky bude záležet na stylu muziky...

Grazlll · Příspěvek od **Grazlll** » ned 08. kvě 2011 16:01:53

Co je na těch mikrofonech tak špatného?
Jinak mam Alesise s mapovatelnejma stopama přímo do PC. Co se roomu týče tak jsem myslel nahrávat konkrétní stopy jednotlivých částí + room - prostě pro takovou lepší prostorovost. Alespoň tak nějak jsem pochopil, že se to dá taky dělat

Kalik · Příspěvek od **Kalik** » ned 08. kvě 2011 17:42:12

už jen ta cena za sedmidílnou sadu moc nevypovídá o jejich velké kvalitě. Asi nejlepší řešení bude za drobný úplatek si od někoho půjčit opravdové mikrofony.

Frenk · Příspěvek od **Frenk** » ned 08. kvě 2011 18:41:48

Co se roomu týče tak jsem myslel nahrávat konkrétní stopy jednotlivých částí + room - prostě pro takovou lepší prostorovost.

Chlape tak mysli trochu, kdyz rikas ze mistnost je akusticky nic moc, tak proč by sis ji měl nahravat. V takovem případě sejmi kontaktne at je hnusne akustiky mistnosti v mikrofonech co nejmin a nejake pekny prosturek uz vybereš v kompu. Co se tyče mikráů, tak ta sada stojí celá tolik co jeden kvalitní mikrofon na kopák.....jakýpak asi může ten mikrofon z té sady být...to už snad musí být z plastu nebo co

honza637 · Příspěvek od **honza637** » ned 08. kvě 2011 20:01:25

100% souhlas. Hele možná pitomej nápad - ty bicí co takhle natočit venku na dvoře? Teda pokud tam nejezdí traktory a nekdákaji slepice:)

Harman · Příspěvek od **Harman** » ned 08. kvě 2011 20:41:15

zrovna včera jsem tyhle mikráky potkal v jednom klubu.....děs...mezi sadou bicích za 20K, za 150K a lepenkovýma krabicama vyhrabanýma za Tescem by nebyl vůbec žádnej rozdil. Pokud je místnost špatná, tak řešení venku není vůbec špatný (v závislosti na počasí). V takovej moment (nevím, co máš za sadu) by možná bylo eště lepší snímat i každej činel zvlášť.
Ať už to nabereš na cokoliv, tak jsou drum trackery a zvukový banky, který jsou nahraný opravdu pořádně a podle toho taky zní. Takže nahrát pořádně činely, nahrát bubny, přesamplovat a máš klid

honza637 · Příspěvek od **honza637** » ned 08. kvě 2011 21:07:29

No, kdyby trefil počasí akorát aby pršelo tak, aby kapky dopadaly přesně v rytmu, bylo by to půl práce

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » ned 08. kvě 2011 23:15:09

Není-li místnost ani pořádná mic-sada, tak bych bicí triggeroval.

pavlii · Příspěvek od **pavlii** » pon 09. kvě 2011 9:00:24

2Grazlll: a proč nechcete do studia? To mi hlava nebere.......

P.

zzbar · Příspěvek od **zzbar** » pon 09. kvě 2011 10:08:44

Chlapi... Grazlll tady někde píše, že začíná, snaží se poskládat aparát, prostě i s kapelou je "na startu".
Máte jistě pravdu. Ale důvod, proč nechtějí jít do studia a proč se poohlížejí po těchto konkrétních mikrofonech na bicí, jsou zřejmě finance (kdyžtak mě Grazlll opraví). Ani se mu nedivím, že v této fázi hledá nějakou levnou variantu... ( i když s tím můžeme nesouhlasit).

Grazllle, pokud jde o ozvučení bicích na nějaké vaše první demo a v akusticky nevhodném prostoru, doporučuju asi toto: Základ jsou ruce a nohy bubeníka a jak dokáže svoje bicí naladit. Na to prosím velký důraz!!! Co se týče nevhodné akustiky, tak i když to nebude vypadat bůhví jak, zapojte trochu fantazie. Důležitý bude výsledek. Sežeňte např. nějaké paravany, nebo si je postavte. Použijte provazy, deky, věšáky, prostě co dům dá a udělejte pro ty bicí takovou budku. Nebude to asi moc estetické, ale účel to splní. No a k mikrofonům. Asi není moc peněz, že? Proto bych koupil kopákový mik. Soundking ED007 . Stojí litr a věř mi, že za tu cenu budeš spokojený. V pohodě s ním pak můžete zvučit i live hraní, aniž byste s ním měli nějaký problém. No a až něco vyděláte, můžete dokupovat dál (je to asi lepší cesta, než koupit tu zmiňovanou sadu). Co se týká zbytku bicích, nevím, jak jste vybavení dalšíma mikrofonama. Můžou stačit i dva dynamické (lépe kondenzátorové) mikrofony umístěné jako over heady. Pohraješ si s umístěním a uvidíš. Jestli si bubeník dá záležet a bubny řádně poladí, výsledek by mohl být pro vaše potřeby uspokojivý. Neboj se toho.

OK2MDK · Příspěvek od **OK2MDK** » pon 09. kvě 2011 10:11:35

nebo poproste v okolí nějakého zvukaře, jesli nepujčí a pár korun nějakou sadu, kterou třeba následující víkend nevyužije.

Harman · Příspěvek od **Harman** » pon 09. kvě 2011 11:54:49

bez mikráku na virblu bych bicí asi nedělal, to už zavání. přecejenom rytmičák musí být slyšet tak nějak "vždy". Na něj můžeš nejběžněji použít Shure SM 57 nebo Audix i5. Oba udělají do základu vynikající práci, pak jen už trochu eq a šlape to. Důležitý je, aby ti mikrofon chytl charakter, byť minimálně. Pokud máš frekvenci zaznamenanou, tak se dá už +- vykroutit. Pokud ne, tak ti to žere jen decibely a nic z toho.

http://www.myspace.com/koistinenband" onclick="window.open(this.href);return false; poslechni si live 2010. Audix D6 na kopák, i5 na virbl zvrchu a (tuším) pár Audix ADX 51 jako OH

jako další řešení může být si půjčit elektronický bicí a nahrát si midi, který potom nasampluješ přes třeba EZdrummer nebo Superior Drummer. Většina těchto programů má v sobě krom základních samplů, nahraný overheady a ambient, vnitřní mixpult, efekty

zzbar · Příspěvek od **zzbar** » pon 09. kvě 2011 12:06:48

Samozřejmě. SM57, Audix D6 atd... Velmi dobré mikrofony na bicí. To ale zřejmě nebude v možnostech Grazllla (pokud si je někde nepůjčí).
A ozvučit bicí jen OH a kopákovým mikrofonem se dá. Záleží na ladění, ne technice bubeníka a na stylu muziky... Možná má někdo utkvělou představu, že ke všemu, do čeho se tluče, se nutně musí dát mikrofon. Moje zkušenost je jiná.

Harman · Příspěvek od **Harman** » pon 09. kvě 2011 12:29:14

D6 je vynikající mikrofon a je součástí tý lepší třídy.
Šlo mi hlavně o dvě pointy
1) bicí se dají dělat i s míň mikrofonama
2) SM57 má doma semtam doma i nějakej muzikant, tudíž sehnat ho na půjčení by neměl být výrazný problém

Co se techniky bubeníka týče, tak jich je opravdu málo, u kterých by stačil třeba kopák a jeden overhead.