Propojení signálu na dva pulty

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
Odpovědět
  • Reklama
  • dLive masterclass PRAHA with Dylan Mitrovich
dell
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 50
Registrován: stř 10. říj 2007 16:17:33

Propojení signálu na dva pulty

Příspěvek od dell »

Potřebuji zapojit jeden mikrofon do dvou pultů. Jeden pult je hlavní a druhý používaný pro pódiový odposlech. Jde to zapojit bez trafíček jen odbočením třeba přes kondenzátory. Podotýkám že to musí být symetrické.
Uživatelský avatar
dzajro
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 72
Registrován: úte 02. zář 2008 13:16:21
Bydliště: Považská Bystrica

Příspěvek od dzajro »

Ak nemáš na jednom z mixov direct out tak ti to bude fungovať aj keď vstupy zapojíš paralelne, ale to ti trocha pokazí vstupnú impedaciu. Alebo elektronicky rozdvojiť cez operačné zosilňovače.
dell
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 50
Registrován: stř 10. říj 2007 16:17:33

Příspěvek od dell »

Direkt out samozřejmě na hlavním pultu mám ale to bych musel zpět na jeviště táhnout všechny vstupy. Chtěl bych to nějak rozdvojit na jevišti.
jardatop
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 461
Registrován: stř 26. bře 2008 23:39:44
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jardatop »

Na to jsou splittery, ale to je dost drahy.
Uživatelský avatar
dzajro
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 72
Registrován: úte 02. zář 2008 13:16:21
Bydliště: Považská Bystrica

Příspěvek od dzajro »

Ja by som to dal paralelne a hotovo. Myslím, že som to čítal niekde v nejakej knihe, že paralelne s monitorového to môže ísť rovno do hlavného. Myslím, že v Praxe zvukové techniky.
jardatop
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 461
Registrován: stř 26. bře 2008 23:39:44
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jardatop »

dzajro píše:Ja by som to dal paralelne a hotovo. Myslím, že som to čítal niekde v nejakej knihe, že paralelne s monitorového to môže ísť rovno do hlavného. Myslím, že v Praxe zvukové techniky.
Jasne, ze paralelne to bude lepsi a pohodlnejsi enz pres direct outy, ale na to prave potrebujes ten splitter.
Ota
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 381
Registrován: ned 08. led 2006 15:06:12

Příspěvek od Ota »

Čistě paralelně to sice není úplně košér, ale funguje to, běžně se to dělá a je i mnoho těch, kteří káží vodu (splittery s tráfky atd.) a pijí víno (čili rozbočujou natvrdo). Vstupní impedance paralelně spojených vstupů mixpultů (cca 2*1 až 10kohm) nezpůsobí až zas takový pokles v úrovni signálu, aby se to nedalo gainem trochu dorovnat a pro operáky předchozích zařízení (klávesy, aktivní elektronika, předzesilovače) to problém již není vůbec. Spíše je ale problém v symetrii - jinými slovy, je více než vhodné mít před rozdělováním vše symetrické. Pak se i snadno na jedné z rozdvojených cest (nejpravděpodobněji za odbočením k monitoráku) odpojí stínění, aby nevznikaly zemní smyčky.
dell
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 50
Registrován: stř 10. říj 2007 16:17:33

Příspěvek od dell »

Ota píše:Čistě paralelně to sice není úplně košér, ale funguje to, běžně se to dělá a je i mnoho těch, kteří káží vodu (splittery s tráfky atd.) a pijí víno (čili rozbočujou natvrdo). Vstupní impedance paralelně spojených vstupů mixpultů (cca 2*1 až 10kohm) nezpůsobí až zas takový pokles v úrovni signálu, aby se to nedalo gainem trochu dorovnat a pro operáky předchozích zařízení (klávesy, aktivní elektronika, předzesilovače) to problém již není vůbec. Spíše je ale problém v symetrii - jinými slovy, je více než vhodné mít před rozdělováním vše symetrické. Pak se i snadno na jedné z rozdvojených cest (nejpravděpodobněji za odbočením k monitoráku) odpojí stínění, aby nevznikaly zemní smyčky.
To by se mě líbylo a vlastně by to bylo zadarmo. Jen aby mě nevrtal potom červík když zvuk nebude to pravé ořechové což jak uznáte se stává a neříkal jsem si jak by to hrálo bez tohoto odbočení natvrdo.
Ota
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 381
Registrován: ned 08. led 2006 15:06:12

Příspěvek od Ota »

Předpokládám, že již pulty, které hodláš spojt, máš a také mám za to, že ten pro monitory není speciální typ pro odposlechy (mívá z tohoto důvodu vstupy s o něco vyšší impedancí), ale pult, který zřejmě byl nahrazen novým a tak mu zůstala role pracovníka na jevišti. Nižší impedance frekvenčně nežádoucím průběhem upraví především nekorektní zdroje signálu (vysokoimpedanční snímače bez předzesilovačů, případně i s nimi, pokud jsou špatně navržené). Jelikož se dnes vše řeší levně a jednoduše operačními zesilovači, schopnými pracovat bez problémů do zátěží již od několika stovek ohmů, není v tom zas takový problém. Nejvíce pravděpodobným zdrojem "frekvenčních" problémů pak může být nedostatečná kapacita výstupních oddělovacích kondenzátorů, které nízkoimpedanční zátěž rychleji vybije a tak dochází k útlumu nižších kmitočtů.
Regulérní zdroje, tj. slušné dynamické i elektretové mikrofony a kvalitními di-boxy se SYMETRICKÝMI výstupy upravené linkové signály z ostatních zdrojů by problémy způsobovat neměly. Koneckonců, neměl by být problém si to v praxi vyzkoušet a třeba i na zkušebně ty dva mixpulty spojit. Snadno pak můžeš vytažením příslušného konektoru zvuk porovnat.
postak9238
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 10
Registrován: pát 27. úno 2009 2:55:45

Re: Propojení signálu na dva pulty

Příspěvek od postak9238 »

ahoj přesně jak říkal dzajro v pohodě můžeš odbočit paralelně, ale dávej bacha na zemnící smyčky ....je důležitý jak máš udělanej tvůj stavající stage box a jaký máš párák ..myslím tím jak máš řešený stínění páráku a jednotlivých párů...
pracoval jsem na aparátu asi 7 let kde jsme měli paralelní odbočení a zachovaný systém zemnění a fungovalo to naprosto spolehlivě
honza637
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 636
Registrován: ned 18. kvě 2008 23:42:26
Bydliště: Sezimovo Ústí
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení signálu na dva pulty

Příspěvek od honza637 »

Já bych se toho bál. Ty smyčky se v symetrii řešit dají dobře, v tom problém není. Ale spíš bych se obával toho přenosu spektra. Zkusím se vyjádřit přesněji. V obvodu budou vyšší kapacity, nižší impedance a to samo o sobě může spíš než bas zatlumit výšky.
V profesionální praxi se to řeší tak, že se za mikrofony se dají mikrofonní zesilovače, pak se to žene do distribučních a odsud se pak zapojuje zbytek. Je to system který funguje zcela spolehlivě a žádný z možných problémů nehrozí. U linek se to zapojí jen do distribučních zesů.
Analog je analog - trochu toho šumu tam být musí...
Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3593
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení signálu na dva pulty

Příspěvek od blaha »

Co třeba tohle:

http://www.audiotek.cz/ART-SPLITCOM/Splitery/:3:27120

To asi zase není tak moc peněz.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř
honza637
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 636
Registrován: ned 18. kvě 2008 23:42:26
Bydliště: Sezimovo Ústí
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení signálu na dva pulty

Příspěvek od honza637 »

Za tohle se dají sehnat 4 mikrofonní předzesilovače Tesla Elektroakustika a má 10x takové vybavení. jen je to drátařina a chce to znalost si to zapojit. [-X
Ale pro někoho kdo hledá jednoduché řešení to ideální být může. :!:
Analog je analog - trochu toho šumu tam být musí...
Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“