Nazvučení kostelíka

JPíka · Příspěvek od **JPíka** » pát 06. úno 2015 11:59:20

Ahoj,
řeším docela zajímavou úlohu. Nazvučení vnitřního prostoru kostelíka 6x12 metrů a cca 9 m na výšku, rovný strop - ale jen pro varhany a zpěv z kůru (balkónu) protože systém na ozvučení reči tam už je.

Nový dodatečný zvukový systém bude přenášet zvuk z digitálních varhan (s rejstříky se samply z reálných nástrojů = důležité jsou zejmény výšky) a zpěv menšího sboru. Varhany a sbor jsou umístěny na kůru.
Potřebujeme levou a pravou stranu, aby píšťaly moly znít z různých stran jako v reálu - digi varhany to podporují.
Jaký systém doporučujete? potřebovali bychom se vejít do 30 000 kč (po většinu bude nástroj a sbor doprovázet i lidi tzn není to koncertní místnost kde všichni mlčí - čili nehledáme studiovou dokonalost) a mít možnost mixu max 6 vstupů vč varhan.
Jaký výkon by měl mít?
Problém se ZV mezi mikrofonem sboru a reproduktory se chystám řešit umístěním mikrofonu ZA rovinu beden. (tzn bedny v rovine zábradí kůru otočené do kostela, mikrofon 50 cm od zábradlí a otočený od zábradlí) - co otočit repro ostře nahoru a odrážet to od stropu?, nebo doporučujete řešit ještě jinak?
Na co dalšího si dát pozor?

Moc díky za tipy

blaha · Příspěvek od **blaha** » pát 06. úno 2015 12:23:58

Kdo to bude obsluhovat?
Je ten kostel vytápěný, nebo klasika zima a vlhko.

Sbor v takovémto prostoru snad není potřeba ani zvučit, pořešil bych ozvučení varhan a max. jednoho mikrofonu pro sólistu, i když ten by asi taky neměl být potřeba.

Taky bych to viděl, že tady míň bude víc, možná bych to řešil nějakými 8"+1" nebo 10"+1".
třeba EV ZxA1-90W, RCF ART 310-A, 408-A, 710-A apod.
Problém asi bude, že ti ten rozpočet spolknou jen bedny, je potřeba počítat taky s nějakou kabeláží, stativy, nebo držáky na bedny na zeď, jistícími lanky, mixáčkem, a tím mikrofonem.

Do stropu bych je neposílal, spíš sklopil dolů.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pát 06. úno 2015 12:35:34

Náběr sboru na jeden mikrofon 50 cm od bedny bude nahoukávat vždy, bez ohledu na směr...
Navíc to zvukově zabijete, nebude to poslechově hezké.
Z kúru to sólista uzpívá i bez mikrofonu, natož pak sbor. Rozhodně nezvučit.
Digi varhany už máte? Opravdu to výjde levnějši než rekonstrukce či pořízení menšího positivu?
Když už digi varhany, tak vzít i bedny, které jsou k nim jako příslušenství. Mix netřeba, nemělo by přes to jet víc než varhany.

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » pát 06. úno 2015 13:25:44

Pod to co psal KamilV, se podepíšu. Teda nevím ceny pořiizování či rekonstrukce menších varhan. Každopádně pokud máte i pedál, nebo prostě hodně basové tóny, je potřeba na to myslet i při pořizování zvuku, aby to znělo trochu přirozeně. Nevím jestli z desetipalcového středobasu vyleze něco použitelného. Každopádně pokud jsi někde v rozumné dojezdové vzdálenosti od trasy Moravské budějovice, Brno, Olomouc, Tak ty RCF ART 310A co jsou jeden z návrhů co píše Bláha můžu dovézt na vyzkoušení. Klidně i s nějakými mikrofony a mixem pro případného sólistu, i když si taky myslím, že sólista musí takový kostelík uzpívat.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pát 06. úno 2015 14:05:10

Asi bych se nebál EV ZLX12P, které taky trochu zabasují. U varhan je důležitý i ten spodek a u digitálních není problém dodatečně připojit pedál. 80% varhanních skladeb pedál potřebuje.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pát 06. úno 2015 14:29:47

Ono by to chtělo podrobněji rozvést ty "digitální" varhany. Pokud jsou to skutečně digi varhany jako kompaktní nástroj, tak už pedálnici mají. Pořizovací cena je cca od 250.000 Kč nahoru.
Pokud je řeč o samplech ze skutečných varhan, je možnost, že tazatel bude hrát z něčeho přes PC (např. SW HauptWerk zní velmi dobře, ale není to rozhodně Free ani žádná láce a snad se v kostelíku neobjeví cracklá verze

)

Ovšem to chvění, vibrace vzduchového sloupce, to žádné repro nenahradí. Pokud to jen trochu jde, nechejte královský nástroj královským a nenahrazujte ho digitálním nesmyslem... Jaký je záměr a jaké jsou k němu důvody?

JPíka · Příspěvek od **JPíka** » sob 07. úno 2015 9:43:03

Chlapi všem děkuji za snahu. Otázky se poněkud rozbředly do toho jestli je potřeba vůbec nazvučovat zpěváky a proč vlastně digi varhany. Je to jednoduché, stávající varhny rozežral červotoč a jsou dále nepoužitelné a to po posouzení organologem. Na nové varhany nejsou finance, nový nástroj 2manuál a pedál cca 2-3 mil a na to prostě zatím není ....
Protože dost často zpěv vedou děti a jindy zase 1-2 neprofesionální zpěváci se slabým hlasem, potřebují nazvučit. Nejedná se o nějakého 1 profi sólistu na koncerrtě. Jak jsem psal.
Čili otázky zůstávájí jak byly položeny: čím to zesílit, namixovat, vypustit do prostoru a jak vyřešit ZV
Moc děkuju

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » sob 07. úno 2015 13:08:11

Čím to zesílit už tu bylo řečeno, předpokládám, ze si ty bedny poslechneš, než je koupíš. Mix možná bazarový, třeba AllenHeath. Lepší než Kaifat nebo jiné krámy. A mikrofon možná nějaký "jemnější" , než Shure.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » sob 07. úno 2015 14:02:24

2 až 3 mil. není "až tak moc". Taky se kolem varhan pohybuju, tak vím, co znamená "nejsou peníze". Co obec? Granty? Sbírky? Není to hned, ale třeba za dva roky by na varhany bylo.

Dobře. Do té doby (nebo napořád) budete mít digitální. Ještě pořád nezaznělo jaké.

Návštěvník

Podívej se na smartorgan.eu modul cecilia jeho výrobce doporučuje Auro, ale tento výrobce ani neudává charakteristiky svých systémů ...

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » ned 08. úno 2015 23:14:55

Chodím občas do kostela, kde se používají elektronické varhany. Zní to vcelku přirozeně, i když je samozřejmě poznat, že to je reprodukovaný zvuk. Kouknu čím to zvučí. Přes zábradlí kůru čumí nějaké patnáctipalcové grily.