Ako na delay

[skeletons88]

Ahoj pridávam sa k lama návodu.
Už viem že treba mat kondik mic a soft Tomáš, meranie treba robiť vonku?
Predpokladám že tam tiež musí spĺňať kritéria npr. Bezvetrie, eliminovať odrazi ? A merať fázovú charakteristiku.

Su nejaké hranice koľko fázu posunúť max. alebo dovtedy kým nebude meranie vicentrované alebo ako budem vedieť že je to ok ?

[banach_]

Snad až tak kritické to není, jak píše pavel vojta, měl by vás zajímat dělící kmitočet a jeho blízké okolí. Jinak na tohle není potřeba mít měřící aparaturu, suby s vrchy se dají dobře sfázovat i podle ucha, pro některé technicky méně zdatné jedince to snad bude i jednodušší než měření.
Sfázovat různé typy basovek k sobě už může být jiný oříšek, lepší je používat vždy jen jeden typ basovek a je to.

[banach_]

a taky si spočítejte, jaké zpoždění asi budete zadávat (na některých procesorech vzdálenost), ať nepřejedete periodu nebo několik period.

[TomasVv]

Myslíš 28 dní? Tak dlouhý delay se moc často nepoužívá

A překvapivě, zpoždění signálu přes jednu periodu není žádný problém.

[Ruprecht]

zpoždění signálu přes jednu periodu není žádný problém

Tak to je perla

[skeletons88]

Jen pro upřesnění, je třeba sledovat fázi satelitů a subů kolem dělícího kmitočtu. Delay jako takový se ti na subech nejspíše softwarem nepodaří ani změřit.

Přesně tak. Samozné zpoždění nehraje roli (prostý fakt, že basy hrajou dříve než vršky), ale projeví se fázovým posunem v pásmu, které hrají oba zdroje. Obvykle se toto pásmo ohraničuje poklesem o 10dB (rozdíl, mezi silnějším a slabším zdrojem), záleží na řádu výhybky.
Účelem zpožďování je srovnat fázové průběhy obou zdrojů v tomto pásmu na sebe nebo asoň co nejblíž.

Ako to je možné veď výški su najrýchlejšie tak stredy A basy posledné najpomalšie ne či som lama ja?

[TomasVv]

Rychlost šíření zvuku je pro všechny kmitočty v našem pracovním pásmu stejná.
Mění sepočet kmitů za sekundu, říká se tomu kmitočet. A je to převrácená hodnota doby trvání periody. Ale nejspíš jsem nepochopil tvou otázku, Skeletone, jen jsem hádal, co máš na mysli.
(nebo seš fakt lama )

Zpoždění o dobu delší, než perioda kmitu je běžná věc. Záleží, o jakých kmitočtech se bavíme a co vůči čemu zpožďujeme. Třeba u delay-fills je to fakt ok, některé metody tvarování vyzařovacího pole subbasů také pracují se zpožděním o periodu a nepoznáš, že je něco špatně.

[skeletons88]

(prostý fakt, že basy hrajou dříve než vršky)


Toto som myslel no ja som literatúru čital neboj sa, len neviem odkial si nabral že hraju basy skor ako výški ale ok no .

[TomasVv]

Popisoval jsem situaci, kdy použiješ delay a tedy proto hrají basy dřív než zpožděné vršky.
Ucho sice je citlivější na dříve příchozí zvuk, říká se tomu časové maskování, ale projevuje se to při výraznějších zpožděních.
Tady se bavíme o drobných korekcích fázového průběhu v oblasti dělícího kmitočtu. Zpoždění o jednotky milisekund se samy o sobě na ucho nijak neprojeví, ale pomůžou ti dostat fázový průběh do oblasti, kde se signály neodečítají.
Pokud si měl ve škole goniometrické fukce, zopakuj si je pořádně.

[skeletons88]

Hm ok

Takže ide viriešit ten fazovy posun aj zpoždením jednej strany npr mne zaberala aj 1ms a zvuk bol pekný.

Ale u tých spodných to z tou fazou nic moc basy fuč

Tak otazka teda druhy a posledny krát znie:
Je možné pa npr jednu stranu u vršku spozdit o 1-2ms alebo tam račej fazovo posunút a dole zpozdit ? aby sami tym akýsim hrebenovim filtrom neodčítali basy ? (pritom posuvani fazy na basoch )

[TomasVv]

Zpožďovat jednu stranu celou je uplná blbost, nemůže to hrát a bolí z toho uši.

Předpokládám, že máš DSP, do něj jde LR a z něj LRS nebo LR a 2x sub.
Pokud používáš ground stack, tedy na zemi basovka a na ní vršek, nemusel bys zpožďovat nic.
Při tvé úrovni znalostí a technickém vybavení bych používal toto a srovnáváním fáze bych se zatím netrápil. Neměj mi to za zlé, každý jsme nějak začínali a leckterý profík se tímto taky netrápí.
Pokud to se zvučením myslíš vážně, doporučuji školy, ktreré se tím zabývají, knížky, matematiku a fyziku. Pak nějaké semináře, kurzy a školení.

Navíc se nedá radit od komplu, musí se to změřit, nejlépe nejdřív odsimulovat a pak zkontrolovat reálný stav. Každý frekvenční filtr způsobuje posuny fáze, každá vzdálenost dvou zářičů od sebe způsobí zpoždění, které se projeví ve frekvenční oblasti, kterou hrají spolu. a tato oblast není dána jen nastavením výhybky, ale taky reálně vyzařovaným výkonem, resp. rodílem výkonů. Můžu si nastavit symetrickou výhybku, která mi fázi otáčí symetricky, jeden výstup přepóluji a teoreticky bych měl mít po problémech. Ale když budou hrát basy 140dB a vršky 132dB, reálný kmitočet, kde mi hrají bedny stejně nahlas bude mimo nastavený pracovní bod výhybky a tedy se mi fázový posun nebude kompenzovat otočením polarity.

[skeletons88]

Dik za pomoc no

Školu kurz aeminar unas som nevidel nič take kebiže vidim netlachám SEM.


Mám to L-vrch R-vrch L-bass R-bass

[sledge]

Skeleton - ještě jedna otázka: Z popsané sestavy jsem nebyl úplně moudrý, proto se ujišťuji - Je sestava na levé a pravé straně vůbec stejná, nebo jde o různé bedny?

[skeletons88]

Seš natolyk lííínej ?

Sory ale hore som to už rozpisoval tak nesom papagáj

Ano su rovnaké 2x delta + cp a 2x cubo 18 sub

[zblebt]

Klid.
Ono totiz neni moc normalni, aby 2 stejne bedny hraly dohromady velmi vyrazne spatne...
Ja si myslim, ze bude chyba nekde mezi pultem a zidli, pripadne nekde v signalovem retezci. Zkusil si vyradit uplne vsechny veci? a pustit to ciste jen z pultu, mozna ze i jineho pultu do zesaku?