Snímání baskytary

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
  • Reklama
  • dLive masterclass PRAHA with Dylan Mitrovich
Grazlll
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 232
Registrován: ned 27. bře 2011 10:12:21

Snímání baskytary

Příspěvek od Grazlll »

Ahoj všem,
měl bych jeden malý dotaz. Nechávám si právě dělat basový zesilovač a napadla mě jedna věc..
Standartně budu mít Lineout do kterého si chci nechat "integrovat" DiBOX.. nicméně mě napadlo, že bych si rovnou k repru nainstaloval jeden mikrofon a celé bych to přes malý mixáček posílal zvukaři... Proč? Myslel jsem kvuli lepšímu zvuku - podle mého by mohl být "mohutnější"... Nebo si myslíte, že to je kravina? Rádsi nechám poradit, prosím ale jen od lidí, kteří ví o čem mluví a ne od notorických rýpalů :-D
Jiriczek
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 356
Registrován: pon 28. dub 2008 16:42:41
Bydliště: Tachov, Praha
Kontaktovat uživatele:

Snímání baskytary

Příspěvek od Jiriczek »

Nevím jaké akce hrajete, ale my na svých "menších" akcích pokud to jde, bereme basu linkou... i když se mnou asi někdo nebude souhlasit, nám to vyhovuje..

PS: Od toho ta linka je.
Edit:
A to z jednoduchého důvodu, protože ty "vesnická basová komba" hrají hůř než ta linka. A ne jen ta vesnická, občas přijede kapela, která "si o sobě myslí", ale aparáty mají víc než strašné..
Naposledy upravil(a) Jiriczek dne pon 09. led 2012 16:55:58, celkem upraveno 1 x.
umělecko-produkční agentura ABEL - http://www.agenturaabel.cz | tel: 732 575 195
Uživatelský avatar
Hubert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 175
Registrován: pát 24. čer 2011 8:19:19

Snímání baskytary

Příspěvek od Hubert »

Ahoj,

Standartně se zapojení basy dělá tak, že se basák zapojí do DI boxu, z toho si pak vede Thru výstupem jackovkou do zesilovače a z Diboxu si zvukař vezme čistý signál přímo z basy. Zesilovač s reproboxem slouží pak jen jako odposlech.

Nebo pak se basák zapojí rovnou do zesilovače a ze zesilovače si zvukař přivede signál do DI boxu a pak až do mixu (tuhle variantu vídávám častěj, ač je to možná u některých kvalitních nástrojů škoda)
Mikrofonem se basová kytara může brát jak samostatně (ač to je náročnější a je to další element, který může dělat problémy) tak kombinovaně (rozdělit třeba panoramaticky, nebo poměry mezi DI a mikrofonem).
Nechci mluvit za všechny, ale pokud bude mít tvůj zesilovač symetrický nízkoimpedanční výstup s konektorem XLR (jako mikrofony), tak to je uplně ala perfecto a víc už dělat nemusíš.
Naopak se ti asi nebude chtít dát 3-x tísíc za kvalitní interní mikrofonek.
Mikrofony: AKG D5, sE 1A
PA: 2x RCF 312-A mk II
Mix: Mackie ProFx12
Master EQ: ART EQ341 (přeosazené OZ)
Kabeláž: Tasker + Neutrik
Příslušenství: Adam Hall, Millenium, ART
Co nemám a potřebuji, si půjčím.
Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1215
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Snímání baskytary

Příspěvek od TomasVv »

Mě by osobně vadilo, že si nemůžu na mixu zvolit poměry, udělat korekce a třeba pohrát s polohou.
Myslím si, že metoda kombinovaného snímání patří do vyžší ligy, kde si zvukař dá mikrofon dle svého uvážení a okolností. V menších klubech budeš stejně používat jen linku, protože mikráček bude mít tendenci vazbit. Ušetřené peníze bych investoval do lepšího DI.
Dělám, co mě baví.
Jiriczek
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 356
Registrován: pon 28. dub 2008 16:42:41
Bydliště: Tachov, Praha
Kontaktovat uživatele:

Snímání baskytary

Příspěvek od Jiriczek »

Zatím žádný nesouhlas :lol:
umělecko-produkční agentura ABEL - http://www.agenturaabel.cz | tel: 732 575 195
Grazlll
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 232
Registrován: ned 27. bře 2011 10:12:21

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od Grazlll »

Po pár měsících reakce...:-D

Díky za názory...A ještě dotaz.. Jak je to ve studiu, tam už je to něco jinýho? Mam představu, že bych ze zesilovače vzal ten "ostřejší" ton a mikrofonem udělám takovou tu "basu okolo" :-) (mam představu co chci, jen nevim jak se tomu řiká odborně :-D )
Je to kravina?
Uživatelský avatar
pavlii
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 413
Registrován: úte 06. říj 2009 11:00:25
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od pavlii »

Mě se osvědčilo nejvíc nabírat basu linkou. Je s tím nejmíň práce a pohodový výsledek. Mikrofon bych využil pouze v případě, že by basákovi šlo o to mít nabraný ten zvuk a charakter komba.

P.
Obrázek
home recording: Cubase Pro 12, WaveLab Pro 11 / Dynaudio BM6 + A500 / Antelope Discrete 8 Pro SC
kopyto
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 39
Registrován: stř 12. srp 2009 11:04:55

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od kopyto »

Ve studiu beru linku + box sejmutý Betou 52 případně SM57 - když se to fázově srovná, dá se nastavením poměru mezi stopami udělat pěkný zvouček, oba ty signály jsou jiné a pěkně se doplňují.

Naživo bych se toho (právě kvůli fázovým problémům) spíš bál - takže pouze, pokud vás zvučí opravdový zvukař, který ví co a jak; jinak by to mohlo nadělat víc škody, než užitku:-)
Grazlll
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 232
Registrován: ned 27. bře 2011 10:12:21

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od Grazlll »

SM57? Myslel jsešm, že vlkomembránovim je to lepší :-)
Uživatelský avatar
jerry.hadr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 230
Registrován: stř 13. kvě 2009 23:52:30
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od jerry.hadr »

proc by se to melo fazove (casove) rovnat? nebo mas ten mikrofon 100m od boxu? jaky bude rozdil na tech 5 cm od membran, kde je vzduch?
predpokladam, ze neresime polaritu, kdy je vse spravne zapojeno tudiz pozitivni vychylka je totozna na lince z komba i na membrane boxu...
Totez nazivo - proc to nevzit dvakrat, kdyz ma box zajimavy zvuk a je dost vstupu ;)

K puvodnimu dotazu - uz jsem videl muzikanta, ktery dosel s domorobo kombem bez linkoveho vystupu, respektive bez jakehokoli vystupu, takze jsem si diboxem vzal primo nastroj a kombo mel jako odposlech z parallel out na DI.
Uz jsem ale zazil i to, ze basak s relativne slusnym kombem (GK nebo tak neco) chtel snimat jen kombo bez linky. Vzal jsem to tehdy tusim D112kou a taky dobry.
Zastoupeni Coda Audio pro ČR, http://www.codaaudio.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Spojaři všech zemí proletujte se!
http://www.pro-sound.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1215
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od TomasVv »

Zkoušeli jste si pustit basu z linky a z mikrofonu na korelátor? Často je o prakticky úplně jiný signál, takže může být problém je na sebe smysluplně nasadit, než řešit fázové posuny. Signály se liší ve spektru a čase, takže se fázově netlučou.
Dělám, co mě baví.
Grazlll
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 232
Registrován: ned 27. bře 2011 10:12:21

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od Grazlll »

Ještě bych prosil upřesnění k tý SM57..Fakt jde použít? Nemam teď po ruce charakteristiku a přiznám se, že jsem trochu línej jí hledat na netu :-)
Žil jsem v domění, že pokud snímat basu tak spíš mikrofonem uzpůsobenym na snímání nižších frekvencí :-)
Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1215
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od TomasVv »

Častokrát jsem viděl snímání basového boxu SM58, SM57 bude dost podobná. Žádný problém v tom není, nepotřebuješ mít v mikrofonu pásmo 40-80Hz naplno.
Dělám, co mě baví.
Cajs
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 170
Registrován: ned 12. čer 2011 19:28:17

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od Cajs »

TomasVv píše:nepotřebuješ mít v mikrofonu pásmo 40-80Hz naplno.
Naplno ne, ale neměl by to být mikrofon úplně "tupý". (Basové "E" má základní f= 41,2 Hz, takže by ho měl mikrofon slušně sejmout, pokud nechceš, aby si tu basu ucho domýšlelo z alikvotů).
Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1215
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Snímání baskytary

Příspěvek od TomasVv »

Od toho máš linku, ta basu pobere, jak leze ze snímačů. Pak záleží na kreativitě zvukaře a na jeho důvodu, proč snímá aparát mikrofonem. Menší membrány lépe pobírají tranzienty a díky proxymity efektu lze dostat i hutné basy. Samozřejmě není problém snímat basu velkomembránovým mikrofonem.

Druhá věc je, že u basových nástrojů si ucho domýšlí z harmonických frekvencí zcela běžně (mnohé jej ani moc nehrají - tuba, cello), naopak má problém identifikovat tón ze základního kmitočtu.
Proto není problém basu oříznout (podle žánru a vkusu a ne moc ostře), pořád bude znít jako basa. Důležité kmitočty jsou pro basu okolo středů, tam může mikrofon dodat zajímavou barvu.
Dělám, co mě baví.
Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“